←

Пост 80

→
Начало
Содержание

Свежеиспеченный нежданчик

20 декабря 2015 г.

Студийные новички-дизайнеры думают, что самое тяжелое в дизайне — делать дизайн. Старожилы тем временем знают: самое тяжелое — это сделать правильный анонс на сайте (вот прошлый — [http://www.artlebedev.ru/everything/metro/map2/](http://www.artlebedev.ru/everything/metro/map2/))

Надо нагенерить картинок и красивых фоточек и подумать над спецэффектом. Еще нужно разложить структурно все форматы: линейные и диодные схемы прошлой волны не должны путаться с вагонными и наоконными схемами нового поколения. Немаловажно успеть анонсироваться в день появления схемы.

Поэтому до 25 декабря (даты предполагаемой расклейки схемы) будет происходить Проектирование Анонса.

Выберется структура повествования:

Изображение показывает женщину в бикини, танцующую на сцене, с черной занавеской на заднем фоне.

Соберутся все форматы:

Изображение показывает дизайн сайта с белым фоном и красной и синей полосой вдоль вершины. Наверху страницы есть рисунок группы людей, стоящих перед зданием,

Будет получен ответ на главный вопрос — сделать главным анонсом анонс системы, а к нему пустить паровозиком форматы, или забить на рассказ о системе и сделать главным анонс вагонной схемы.

Завершится битва названий: сейчас выбор идет между естественно-отнумерованной «Схемой-3», понятной «Схемой-2015» или вообще «Схемой-2016». И то, что нынешняя версия — официальная, тоже хочется не потерять на странице:

Снимок показывает скриншот сайта с картой системы московского метро. Карта заполнена красочными строчками и текстом, в котором содержится подробный обзор системы метро.

Ну и подъебки коллег, конечно, впереди. Куда без них-то:

Изображается группа людей, сидящих на вершине поезда метро, с мужчиной в центре, держащим мешок и книгу в руках.

Ну, впрочем, мы-то знаем, что хорошо смеется тот, кто смеется последним.


Например, хорошо смеется тот, кто сегодня на зеленой ветке увидел новую свежеиспеченную схему метро, повешенную на стену за несколько дней до дедлайна:

На снимке изображен плакат с картой московской системы метро на деревянной стене с стеклянным окном с правой стороны и несколькими людьми, видимыми через окно.

Думаю, сейчас дизайнер, у которого на анонс еще вся неделя впереди, хитро улыбнулся и подумал, что это такая столичная шутка и я его в фотошопе обманул. Поэтому залакирую эту фоточку снимком с вагона на кольцевой:

Карта показывает карту метро на стене станции метро с плакатом с картой, прикрепленной к стене, и окном с левой стороны.

Читателям все равно, а дизайнеру в момент нежданчика и поседеть недолго: время на поиски стриптизерши для анонса резко сокращается. Зато после публикации анонса появится время на рассказ о том, сколько крови стоило добавить на схему кольцо МКЖД.


Понять, какой волны схема на стене, просто: на свежеиспеченной схеме-3 логотип метро стоит без текстовой подписи, одной буквой-знаком.


Кто видел схему вживую в просторном варианте, поделитесь пжлст впечатлениями от размера и формата.

Избранные комментарии

Видел сегодня. СТЛ, 30303.
М-ка в космосе.
Схема крупновата, низ оказывается вне поля зрения (ой, а не пригнётесь, мне Бутовскую линию вообще за вами не видно). А ТЕКСТ, загнанный в САМЫЙ ПОДВАЛ можно даже не пытаться читать, телефоны уже вне зоны доступа однозначно
Раз уж мы отключаем целиком станцию (2015 — Бауманская, в этой уже Фрунзенская) и отмечаем это на схеме, может показывать тогда автобусы М к ней тонкой линией, потому что идут они не от обеих соседних станций. Плюс дописать номера маршрутов обычного наземного транспорта, который останавливается там
Думаю, этой инфе место на платформах соседних станций и на платформах веток. У схемы слишком много других потребителей, которых можно и не грузить лишним.
Чёт белого дофига стало 😐
Поездим, посмотрим. Мне казалось, что в прошлых версиях схема слишком непроста и нагруженна. Воздух важен, много белого - это не так и плохо. Позырим, что скажут вандалы.
Только я успел в новое олдскульное слово "Метро" влюбиться, как его и порешили. Обидно.
Я видела на красной, мне понравилось ))) Читаемость хорошая :)
Алфоуказатель не влез, я так понял? Нет координатной сетки и самого указателя.

Да, белого много и его есть, чем заполнить. Схему вживую не видел, но по фоткам складывается впечатление, что последние комменты были то ли проигнорированы, то ли просто не успели реализовать. Например, район Войковская-Динамо. Там как-то тесно, хотя места - вагон. И кольцо, всё-таки, не по центру: оно сдвинуто чуть вверх. А мне так нравился вариант, когда оно именно не по центру и это явно заметно. И география соблюдена, и плотность нормальная.

Посмотрим, что будет через год, когда понаоткрывают новых участков.
Не было задачи вместить алфуказатель - пусть останется на платформе, там со временем появятся ориентирующие указатели и можно будет потупить перед началом поездки.

Про то, что реальная география должна уступать на схемах условным картам местности, построенным в голове, мы еще, надеюсь, поговорим.

Про неточное смещение - следующую версию будем выпускать через три месяца, там и поправим.
А, ну, хотя, да: сам пошевелил извилинами и пришёл к выводу, что большинство людей в вагоне и так помнят, куда им ехать. Но раз так, то можно же растянуть схему так, чтоб прям совсем всё было крупно. Как на СТЛ, в Оках. Это ж офигенно.

Ок, география - географией, но как же прилипшая к Парку Победы Кутузовская? Если честно, то брр.

Вот сейчас, когда много белого, то у меня сразу же появилось множество идей, как сделать его ещё больше, но под благие нужды, типа всяких легенд или же просто увеличения кегля, но т.к. я могу видеть схему только по фоткам, то сейчас будет трудно порисовать. Но я верю вашему опыту.
Забавно, что на СТЛ были алфавиты, их оставили, а сетки теперь нет :)
Это старый модуль остался сам, а не то, чтобы его оставляли специально :-)
Видел на Бутовской линии, где легенда справа внизу.

Какие огромные кружки с номерами линий!
И бантик стал более аккуратным:)
Подозреваю, что кружки однажды станут еще больше - очевидно, все идет к тому, чтобы люди стали говорить "седьмая ветка".
Пропали 900х маршруты автобусов, пропали железные дороги.
МКЖД пересекает СТЛ между Тульской и Нагатинской, а не между Нагорной и Нахимовским
в первом комментарии на фотографии, видна новая схема и алфавитный указатель. На новой схеме нет А1 С2 и тд.
То есть смысла в алфавитном указателе нет. Может его снести, и увеличить площадь схемы.
Увеличивать уже некуда. Указатель наклеен на выступающий дверной короб (специфика прислонно-сдвижных дверей), он очевидно с прошлой версии висит.
Кстати, а почему бы схему для номерных не подружить со схемой для Русичей? Типа так:

Сейчас выглядит как будто цель была разверстать на всю стеновую панель любой ценой.
не влезет же слева легенда, ну.
а когда желтую линию достроят - там вообще свободного места не будет
А здесь почему-то влезает:
Рекламная развеска проектировалась под схему старых пропорций, и тут они изменились. Нам еще предстоит придумать, как отреагировать. Пока сделано так, чтобы не пить мозг типографиям, шедшим на тендерные процедуры - в документах именно такой формат был указан. Найдем выход - я пока думаю про допмодули в неожиданных случаях и про разные схемы на разных форматах.
Ну ок.
Видел схему на кольцевой. Читается нормально. Но у меня глаз цепляется за название Андроновка. Названия близких станций мкжд за окружностью, а у Андровновки — внутри.

А не эффективнее было бы сразу впихивать север ТПК? Ведь все равно придется.

Кстати, когда Ваша схема стала официальной, Вы, на сколько я помню, передали её бесплатно городу. А сейчас доработки и новые версии тоже бесплатно делаете?
Андроновка: все еще перерисуется не раз.

ТПК: потом все вставим, еще рано. От эскиза к эскизу приходит все более ясная картина, а сейчас времени было не очень много.

Деньги: По условиям конкурса, схема передавалась городу за рубль. У метро, как и все эти годы, есть бюджет на работу по дорисовкам и производству новых версий. Видимо, раз студия делает схему, она предлагает приемлемые для города условия.
Жаль, что сетка пропала, по ней было удобно находить нужную станцию.
Вообще бессмысленна была, во-первых, она была блеклая и еле заметная, во-вторых, все буквы и цифры практически были не видны, в-третьих, когда все станции обозначались кружками, находить нужную станцию было гораздо удобнее, проще и быстрее.
возможно, но я по ней не раз находила некоторые станции на севере, где я плохо схему знаю.
На старых схемах, где все станции были обозначены кружками, нахождение станций было проще и безо всяких сеток, которых всё равно толком видно не было.
Достаточно спорное утверждение. Как минимум из-за того, что надписи стали читабельнее в разы.
Вообще ответом тут служит только эскперимент с секундомером. Марк Родионов в свое время проводил работу на айтрекере по оптимизации нахождения, но у нас нет результатов по схеме, бывшей до нас.
Да я как раз не про надписи, а про то, что неплохо бы обозначать кружками не только пересадочные, но и все станции, поскольку так лучше видно, что это станция, а не какой-то там дефект печати в виде смазанной чёрточки вбок.
добавили ветку кольцевой ЖД, и при этом убрали радиальные ЖД, для пересадки на которые она собственно и предназначена. нелогично же
Эта схема будет не единственным носителем информации в системе. Перегружать можно все, но лучше эту инфу дать на другом формате.
с т.зр. практической пользы нужен формат в котором можно сравнить маршруты типа "метро - МКЖД - жд радиус" и обычный "метро - жд радиус". т.е. для жд радиуса нужно обозначить минимум: точки пересечения (например, Комсомольская, Ярославская) и куда он идет (в Мытищи).
нынешний формат - следствие позиционирования МКЖД для пересадок типа "метро - МКЖД - метро", которых будет оч. и оч. мало.
На МКЖД будет проезд по билету метро.
поэтому она на схеме со всеми остановками, а радиальные жд - только пересадки и направления.
к тому же, если пересадки на радиальные жд объявляют в вагонах, то уж тем более они должны быть на карте
Волгоградский проспект, Войковская и Спортивная находятся внутри кольца МКЖД, а Шоссе Энтузиастов наоборот - вне кольца.
Я видела её в субботу на Таганско-краснопресненской ветке. Очень круто! Схема стала огромной! Есть что рассматривать, надеюсь увеличение формата поможет людям с слабым зрением.
У вас там отмечено, что фрунзенская закрыта на ремонт в 2016 г. Станция отмечена пунктиром, а мне больше нравилось то как вы поступили с Бауманской в 2015, тельняшка выглядела очень мило и не пропадала, хотя понятно что вы хотели стилистически связать МКЖД и закрытую станцию, но...

А вообще, авторы - умнички! Все супер!
Я был за тельняшку, но встретил ожесточенное сопротивление. Проще было сдать ее - иначе бы схема не ушла в печать никогда.
Около окружной плотно. А там ведь еще и станция метро окружная будет. Не лучше ли сразу размещать ближайшую перспективу, чтобы потом не переделывать?
Не, все равно переделывать еще и еще.
Уже в новостях: «В московском метро появились схемы линий с указанием кольца МКЖД».
Молодцы что решились выбросить весь этот мусор: сетку, алфавит и самое главное надписи под логотипом - где ещё видано чтобы под логотипом узнаваемым делали приписки?

И много воздуха это круто, схема чище и воздушнее, более Европейская.

Кстати спасибо за пиксели для блохи. Ты знаешь о чем я, Людвиг)
Спасибо :-)
Сегодня видел новую схему на ТКЛ. Считаю справедливыми высказанные выше замечания про расположение МКЖД относительно станций метро. Также некоторые станции МКЖД переименованы и будут открыты под другими названиями (как минимум, вместо "Окружной" - "Гостиничная").

Относительно размера и формата: нормально, но нижняя часть схемы не видна за сидящим пассажиром. При этом схему вполне можно клеить на несколько сантиметров выше. Нужно только дать указание расклейщикам клеить её как можно выше.
Схема рассчитана на три месяца, переименования, естественно, еще вверстаются.

Про сидящих пассажиров - это не везде так, и мы что-нибудь предпримем: подрежем модуль, поставим рекламу или вмонтируем полку, чтобы было сидеть неудобно.
Видел схему вживую на кольцевой. Кажется, надписи очень прижаты к МКЖД.

Например, Сити

Партизанская утопает в точках. Выглядит как баг, вокруг Академической больше забледнено.

У Войковской к точкам прилипает «кратка».

Зил тоже прилипает.
Мне тоже точки не нравятся. Теория близости гуляет, тут я соглашусь тоже.

Я думаю, что впереди полгода выпиливания микролобзиком.
Сегодня повезло увидеть на Сокольнической в вагоне типа 81-717.
Схема осталась неплохо читаемой, увеличение размера явно на пользу, так как с МКЖД количество требующих "впихивания" станций сильно возросло.

Но есть нюанс - вы же знаете как народ любит постоять у дверей? Так вот, куска схемы в районе Парка Победы из-за плеча молодого человека в пуховичке не было видно.
Может быть сделать два варианта - с легендой справа и с легендой слева.
Легенда менее важна, чем сама схема, и в зависимости от места наклейки справа - слева от дверей будет закрываться от глаз именно легенда.
Ага, я уже думал про это.
Да, я тоже сегодня подметил, что опять из за плеча не могу юг СЛ и Солнцевской рассмотреть
Почему для Петербурга, хоть и с некоторыми ошибками, вы все станции обозначили кружочками, а в Москве только пересадочные? Кружочки облегчают ориентирование по схеме, в отличии от череды еле заметных чёрточек и кружочков, сбивающих с толку и затрудняющих навигацию.
Маленькие засечки не так бросаются в глаза, как те же кружки.
Потому что в Питере в сорок два раза меньше станций, а в Москве от мелькания кружков начинался бы эпилептический припадок.
Бирман об этом писал не раз (да и Людвиг тоже, наверное): http://artgorbunov.ru/bb/soviet/20151208/

(На самом деле, очень хотелось бы посмотреть в Питере, вживую, на схему по современно-дизайнерским принципам. Видимо, придется самому распечатать такую.)
Почему раньше не мелькало, а тут вдруг замелькало у вас )))
А вы пообращайте внимание на лишний визуальный шум, и у вас тоже замелькает.
Только смотреть по сторонам тогда станет сложно, увы.
Молодцы, но всё же предыдущая версия более была близка к идеалу. Хотя я догадываюсь, насколько было трудно сделать МКЖД круглым и концентрическим.

1. "Ботанический сад" оказался "по ту сторону" КРЛ. Поправить можно, изогнув КРЛ симметрично СТЛ. Тогда и станции МКЖД вздохнут, и трассировка будет реальнее.
2. "Бунинская Аллея" с двух заглавных, т.к. названа в честь улицы Бунинская Аллея.
3. Кутузовская - самозванка, выдаёт себя за Парк Победы. Один журналист уже перепутал.
4. По мне, слишком широкое белое поле справа.
5. Герб и лого МТ маленькие, может, их по вертикали расположить? Или можно растянуть АПЛ до одного уровня с ЗЛ и ТКЛ, заодно этим станциям посвободнее станет.
6. Каша под Ботаническим садом. Может, подвинуть Рижскую вниз?
7. Андроновку и Соколиную Гору можно выслать в Сибирь за пределы МКЖД.
8. Пересадка на МКЖД - простая серенькая, на монорельс - серенькая с градиентом.
9. ТКЛ и КРЛ глубже АПЛ (в районе Китай-города).

А ещё мне нравились надпись "МЕТРО", которая напоминала вестибюли первой очереди, и старый-добрый Директ :) удачи вам, ребята!
Эта версия - только начало, там еще пилить и пилить. Как первый релиз новой версии программы - вроде прорыв, но кое-где жмет. Подозреваю, что там еще раз 15-20 все перерисуется, как обычно.
А почему схема делается для ссаных Ежей, когда их почти всех сдали в утиль?
Сколько смотрю на вашу схему, думаю: вот у вас до всех трех аэропортов нарисован аэроэкспресс. Это хорошо. Только, допустим, в Домодедово, в отличие от Шереметьево и Внуково, можно с того же Павелецкого доехать не только на экспрессе, но и на обычной электричке. Нужно ли транзитному гостю столицы узнавать о таких нюансах из схемы? Может и нет. Но по стоимости проезда это 114 руб. против 470 руб. - разница в деньгах в 4 с лишним раза, а по времени в пути ~15-20 минут. А если на отдых отправляться целой семьей? Уже приличная экономия.
То же самое по поводу автобусов от метро: они у вас показаны, а маршрутки - нет, хотя ходят они чаще и едут быстрее.
Схема - часть будущей системы навигации города. На станциях однажды появятся ориентирующие указатели, в которых можно будет потупить и увидеть дешевые маршруты.

Я часто бываю туристом и подозреваю, что в столицах местные знают, как добраться дешевле. Но если туристы готовы платить за "добраться проще", надо дать им шанс сделать это. Аэроэкспресс ходит регулярно по понятному расписанию, он удобнее.
На КРЛ уже имел удовольствие два раза разглядывать.
Все понравилось, кроме немного протертой Окружной
Все читабельно, прозрачно, пунктирчикмхорош, я бы его так и оставил.
Удалось сегодня рассмотреть схему со всех сторон. Что бросилось в глаза:
Отсутствие пробелов между латиницей и кириллицей у Киевской и Площади Революции. Нет пробела между им. и Ленина. Латиница у Рижской куда-то вниз просела.

Остальное более-менее, но, например, в номерных можно на 3 см увеличить ширину и высоту схемы. А там и масштаб самого действа, ибо тот шрифт, что сейчас, заметно уменьшился, по сравнению с Директом.

А это уже моя личная прихоть, хотя, вот, не знаю: по мне так - это вполне хорошее решение. Выровнять щёлковскую с Марьиной Рощей. Ближе к географии и нет этих длинных промежутков. Либо выровнять пенёк по диаметру кружка Рокоссовского, а то сейчас он по касательной, поэтому надписи не на одной линии.
Бред какой-то опять возвращаемся к конфликту желаемого и реального.
Зачем врать?

1) никакой пересадки между Войковскими (Карл!) быть не может
2) никакой пересадки между Хорошево и Полежаевской быть не может.
3) никакой пересадки между Спортивными быть не может
ну и т.д.
Не считать же за "пересадку" 500-800 метров прогулки по улице с выходом из метро и оплатой проезда заново?
И как можно было убрать ЖД с кучей прямых (прямее чем со станциями метро) пересадок на МКЖД?

А вы тут "шрифт не тот" или пробел лишний...

И куда делся третий пересадочный контур (открытие 2016 г?), куда дели Солнцевскую линию?
Было бы здорово, если бы можно было разговаривать, обойдясь без обвиняюще-победного тона.

Я слышу от коллег, что при переходе может быть не нужна оплата проезда заново. Естественно, это самый важный вопрос - и пока что четко и внятно "надо будет оплачивать переход" я не слышал. Наоборот, слышу "скорее всего, оплачивать будет не нужно".

Что до перехода через улицу, то тоже лучше включить режим "горячка, уходи". Во-первых, уже был переход с "Тимирязевской" на монорельс по улице, и его обозначали на схеме точками, и никто не умер. Во-вторых, неясно, что предлагается взамен - не рисовать соединений систем вообще? Мы думаем над обозначением неотапливаемого перехода через улицу - и кажется, его лучше показывать, чем нет. Это тоже спорный для нас самих вопрос - похоже, в одном котле варится желание транспортных властей показать как можно больше связей между системами, городская топология, примеры из жизни и понимание того, как в дальнейшем будет выстроена система.

Третий пересадочный. Текущая схема рассчитана на три месяца, и контур появится тогда, когда нас попросят его добавить - во всяком случае, в студии уже нарисованы эскизы наперед. У меня есть предположения, почему сейчас его не просят размещать в вагонах: скорее всего, есть не до конца проясненные детали и нюансы.

В общем, вы пока попробуйте выключить жажду простых объяснений и обвиняющее горение, а мы однажды нарисуем третий пересадочный. А в промежутках будем думать про шрифты и пробелы, потому что это тоже важно.
Схемку вживую ещё не видал. Но вот вопрос: а... что там со "вторым пересадочным контуром", который сейчас копают-ковыряют рядом с Савеловской, Достоевской, Динамо...?

Кажется, этого на карте нет. О_о Это осознанный ход или забыли?
Его откроют в 2017 году в лучшем случае, схема на год, поэтому не клеят.
Ага, спасибо, теперь понял %)
Видел сегодня новые правила метро.

Там ведь шрифт - Сенчури Готик? Или что-то похожее? Смотрится аккуратно, беглый осмотр глазом не зацепился, вроде бы, ни за что. Тот шрифт круче того, что сейчас на схемах. Хотя, не мне решать :)

Даже о будущем позаботились: "Сверстано в 2016 году".
Про станцию варшавское шоссе наврали, она между нагатинской и тульской, слева от серой ветки.
Видел вживую на серой ветке.
Всё бы неплохо, но вводить пассажиров в заблуждение, располагая санцию МКЖД «Варшавское шоссе» между Нагорной и Нахимовским проспектом — это просто моветон. Это даже не баг, а Баг. Я всё понимаю: плотности, единый центр кругов и всё такое, но фактические ошибки в схеме недопустимы.
1. Полупрозрачная плашка под "Studencheskaya" имеет округлую границу, хотя остальные плашки на схеме - прямоугольные.

2. Странно, что не нарисовали наземный переход от "Делового Центра" до "Сити". Там 400 метров, что даже меньше, чем обозначенные переходы между "Войковскими" или "Дубровками". А ведь этот переход будет актуален для пассажиров Солнцевского радиуса.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, где можно почитать о том, как работали над схемой индикационного табло в вагонах? Не знаю, как точно называется фиговина, мигающая красным над дверьми. Увидел новую расклейку в вагоне - это потрясающе!
Надо что-то делать с "Кутузовской". Надпись на схеме находится прямо над "Парком Победы", в связи с чем совершенно непонятно, какая же из станций "Кутузовская".