Краснопрснская, Vede-Enkha
16 января 2013 г.
Очередная серия научно-популярного прямого эфира «Специалисты Студии Артемия Лебедева делают дизайн Схемы Судьбы».
Ночью вот что было.
11. Новости исследователей микромира
Написал Дима Хайретдинов, пообщались про глубину залегания веток относительно друг друга. Места, о которых идет речь, выделены на картинке — на схеме можно пустить зеленую ветку выше фиолетовой, а можно — ниже. Как правильно?
Например, на сайте Алексея Гончарова можно увидеть схему глубин заложения станций числа означают глубину в метрах, чем темнее, тем глубже):
Там, правда, не все понятно — например, Курская находится на -31 м, Чкаловская на -51, а ветки при этом перекрываются наборот (слева от курского узла видите, там черная поверх коричневой почему-то). И на Тургеневской та же проблема.
В общем, Егор по итогам поправил глубину в одном месте — на Китай-городе:
Дима, пиши еще.
12. Лирическое отступление про глубину
Дадим слово Егору: «Про это у меня есть смешная история. На схеме-2100 есть такой невозможный перегон «Александровский сад — Кремлевская» (Кремлевская набережная).
(Вот картинка низкого качества, чтобы вы тоже были в контексте:)
Чтобы его прорыть, нужно рыть тупо под Кремлем, я писал об этом, кажется, в «Процессе». Поэтому этот кусок Филевской ветки, которая везде адски неглубоко лежит, а 75% вообще идет по земле, я нарисовал глубже вообще всего, что там вокруг есть. Вы прослушали третий эпизод второго сезона подкаста «Штуки, которые поймет только Руссос».»
А потом были танцы на тему «Арбатской-2».
13. Арбатская-2. Возвращение.
Много лет назад (я тогда даже еще не начал курить, а сейчас уже давно бросил), мне знакомый назначил встречу. Мы договорились встретиться на «Арбатской». Я ждал час, он тоже: мы сидели на разных «Арбатских». Передоговорились встретиться на следующий день на «Смоленской». Я ждал час, он тоже: мы сидели на разных «Смоленских».
Ха-ха-ха, лохи. Понаехали тут:
Станции находятся через дорогу, только не связаны переходом: maps.yandex.ru смоленская, maps.yandex.ru арбатская. Почему так получилось и кто виноват: какая разница, пацаны. Так получилось, неспециально. «Арбатские» не выбирают, надо понять, как теперь с этим жить.
В ЖЖ у Антона Буслова можно найти опрос на тему индексации Арбатских (публикую кусочек скрина):
Комиссия по итогам первого этапа конкурса предложила переделать схему перед подачей в финал вот так: «Арбатская», «Арбатская-2» и «Смоленская», «Смоленская-2».
Мы подчинимся, но внутри я чувствую почему-то смутные сомнения. *— Встретимся на Арбатской. — На простой Арбатской или на Арбатской-два? — На просто Арбатской, без индекса. На Арбатской-один. Не два. — А, ну окей, давай в шесть, только диск «Мановара» не забудь *
(Ну или, например, у людей, которые будут жить у станции Арбатская-2, будет комплекс неполноценности. Или вдруг там недвижимость подешевеет на процент-полтора? Это же десятки миллионов рублей.)
Конечно же, мы начали с предположения, что можно все оставить, как есть, и еще рядом написать «Москва для москвичей»: это не уничтожит милую столичную странность, а, наоборот, ее подчеркнет.
В итоге этот вариант не прошел внутренний контроль. Ну и плевать, нам не жалко. У нас вариантов — только успевай уносить. Вот, например, можно же вообще без индексов жить:
*Я: Есть ли какие-то более лучшие варианты переименования Арбатской и Смоленской? Ну типа Арбатская и Воздвиженка, Смоленская и Карманицкий переулок ахаха лол? *
Егор: Филевскую Арбатскую хотели называть Площадь Арбатских ворот.
*Площадь! * *Арбатских! * *Ворот! *
*Рядом с Александровдлоыфвдалрфыждпрждыским садом! * Было бы ок, лол. Ну или «ПАВ» бы все писали.
(У Егора фиксация на длинных названиях. Вчера он совершенно серьезно предлагал написать вместо «Краснопресненская» — «Краснопрснская». Меньше букв, читабельность сильно не ухудшится.)
Еще:
Егор: я бы филевскую Арбатскую переименовал в Ново-Арбатскую или «Новый арбат» (с нее как раз заебись к этим некрасивым свечкам выходить). Ну, а вместо филевской Смоленской — Новинский бульвар какой-нибудь, хуле.
*Проблема только в том, что до Смоленских достроят желтую ветку, построят там между всеми тремя станциями переход и мы получим классическую Менделеевскую-Новослободскую, тем более, что по генплану желтая станция будет называться Плющиха. И захочется их все обратно назвать Смоленскими, а будет поздно.*Поэтому филевскую Арбатскую нужно переименовывать, а филевская Смоленская пусть будет Смоленская-2 / -ФЛ / -вотэва.
(Про Плющиху вот картинка низкого качества, чтобы вы тоже были в контексте:)
*Егор: Ново-Арбатская — риали тема, кстати. Почти то же самое на слух и вид, но другое, топографически верно и ваще по сути идекс «-2» приписываем, но с другой стороны: *
*Или даже вот так (только с выключкой другой): *
Или вообще наоборот:
Потом только надо будет дефис снять и слитно: «Новоарбатская». Короче, доделаем и предложим комиссии рассмотреть вариант.
Так, дальше, что еще ночью было.
14. Компоновка схемы
Напомню: основная вагонная схема верстается под такой макет:
Егор попросил Наташу задать организаторам вопрос: нельзя ли поменять модули 2 и 1 местами?
Аргументы: во-первых, это кавайнее и мжвячнее, когда легенда с одной стороны, а список — с другой.Плюс кольцо на всех трех конкурсных схемах будет неизбежно смещено немного вправо, потому что на Филевской и Арбатской ветках станций на западе много, а на желтой на востоке — почти совсем нету. А из-за дополнительного белого (по сути) пространства с указателем станций, если он будет висеть справа, все схемы будут выглядеть гораздо лучше.
(Во внутренней переписке Егор использует немного более другие слова, чем «гораздо лучше» или «почти совсем нету», но я не хочу, чтобы у него создалось ощущение, что сегодня он пишет мне письмо, а завтра его читает весь интернет.)
Короче, мы такой вариант тоже предложим. У меня есть сомнения в том, что метрополитен пойдет на перестановку модулей: как правило, рекламные службы все очень неповоротливы и менять тонну приложений к двум тоннам договоров никому не охота только из-за того, что так лучше. Но мы постараемся, ради Игоря с «Бульвара Дмитрия Донского» и Маши с «Филей».
Еще насчет транслитерации сегодня ночью был разговор.
15. Лирическое отступление про график работы
Работа над проектом идет с шести до полшестого.
В шесть утра к работе приступает менеджер Наташа Москалева. На Наташе лежит ответственность за сроки, и общение с Дептрансом, и с «Городскими проектами», и чтобы не проебали отправить макет, и чтобы внесли правки, и вообще чтобы процесс двигался к завершению.
Мы за Наташей, как за каменной стеной:
В девять утра подключаюсь я. Вывожу гулять собак и пишу письма. Я стараюсь никогда не писать по делу, а только какую-нибудь ерунду.
Егор работает с обеда до пяти тридцати утра, Макс Милко — где-то до трех-четырех часов утра.
Еще редакторы Катя и Аня в Москве, переводчик Катя за морем, и Тема вообще где-то вероятностно размазан по шару.
В пятницу в студии намечен переезд в район метро «Улица 1905 года», в субботу файл должен быть у организаторов. По здравому размышлению осталось времени двое суток, потом будет твориться неизвестно что.
Кстати про улицу 1905 года.
16. Транслитерация-1905
В рамках акции «Студия Лебедева спиздила дизайн» спиздим дизайн вот этой картинки из блога Ильи Бирмана:
Илья пишет: «Транслитерация вроде Ulitsa 1905 goda не помогает разобрать объявление на слух. Нужно писать tysyacha devyatsot pyatogo (иначе это не помощь иностранцу, а профанация)».
Егор попробовал набрать так же, а вот я не до конца уверен.
Аргумент раз. Когда в московском метро наступит время навигации, так же, как написано на схеме, придется писать и на вывесках, указателях и всех вообще табличках. Это будет адик.
Аргумент два. Гораздо важнее, чтобы надпись была похожа на суть зрительно, а не звучала близко к сути. Ну то есть я ни разу не видел, чтобы иностранец в метро спрашивал, как ему проехать на «Театральную», не зная языка. Однажды я помог туристической паре добраться от «Савеловской» до Кремля, и они понимали меня, потому что мы с ними разговаривали по-английски. Если чувак плохо говорит по-русски, то ему мои объяснения на русском вообще не помогут.
Если зайти в «Википедию», то там можно увидеть статью про эту станцию на нескольких языках. Два подхода борются:
Статья по-чешски: Ulica 1905 goda По-итальянски: Ulica Tysjača Devjat& #39; sot Pjatogo Goda По-польски: Ulica 1905 Roku По-португальски: Ulitsa Tysiatcha Deviatssot Piatogo Goda По-шведски: Ulitsa 1905 Goda
Я бы еще спросил Тему, Богдана и для разнообразия Андрюшу Шитова (недавно зашел почитать его блог и был поражен — «Про буквы ij»; почитайте — тоже будете поражены).
Остается от этой транслитерации только одна помощь: чтобы на схеме было написано то, как диктор объявляет станции в вагоне. Ну так еба, просто дикторы начнут все-таки однажды по-английски повторять. В Барселоне вон на двух языках объявляют — испанском и каталанском, и ничего, никто не умер. Короче, я пока за «Ulitsa 1905 goda».
Есть гораздо более интересный вопрос.
Если придерживаться подхода «пишем, как слышим», то есть еще одна проблема, ха-ха. ВДНХ как транслитерировать? Ви-ди-эн-Кей — VDNK? Vede Enkha? Vede-enkha?
Еще ночью пришли правки к английским надписям от Кати Флойд (она сейчас в Штатах):
Я еще не смотрел, что там. Наташа пишет, что будут еще, наверное, правки, и пока что эти можно не вносить, будет сводный файл.
В общем, на сегодняшнее утро схема без обвеса выглядит вот так.
*(Егор: там подвигал немного, чтобы Кузнецкому мосту и Чеховской нормально дышалось. Заодно дырка за Боровицой пропала, которая там со времен строящейся желтой ветки была.*С пипками, наверное, переборщил, можно будет раза в полтора поменьше.)
Уфф. Я себе напишу памятку, чтобы не забыть, про что еще написать:
Долги
Станции и вокзалы: например, на Савеловском вокзале есть станция Савеловская курского направления, которая находится не на самом вокзале, а через переход. Как ее рисовать на карте? Еще один ненужный значок? Или значок вокзала и две линии? И на Рижской похожая фигня.
Нужно пообщаться с людьми с нарушениями зрения, насколько сильно схема некомфортна для них. Вряд ли мы успеем сейчас за два дня это сделать, только если через ЖЖ. Но попробовать стоит.
О, еще про редакторов отдельно напишу. Память вообще дырявая. Так, все, я поехал на работу.
Избранные комментарии
- Часть первая. Подготовка схемы на конкурс
- 2. В прямом эфире: схема метро. 15 января, часть первая.
- 3. В прямом эфире: схема метро. 15 января, часть вторая.
- 4. Краснопрснская, Vede-Enkha
- 5. Компенсация нарушений цветовосприятия
- 6. Указатель, спасение «Красных Ворот», электрички
- 7. Цвета и слова: революция и перезагрузка
- 8. Метроблог тупаблик
- 9. Куар-код и бревна
- 10. Чаек-кофеек и прекращение ремонта
- 11. Файнал-файнал-нью-нью
- 12. Пара картинок
- 13. Пока-схема-привет
- Часть вторая. Жизнь схемы в Московском метро
- 14. Почивание на лаврах
- 15. Ооуо, инвалиды-профессионалы, Кремль, аэроэкспресс, правила
- 16. Транслит, картонка и макбук
- 17. Добро пожаловать на охоту
- 18. Метроблог тупаблик - 2
- 19. Развлекательное (многофото)
- 20. Языковое
- 21. Майская солянка
- 22. Нумерация и за Иисуса
- 23. Следующая версия, громкость близоруких, мэйк-май-фонт-биггер, Тимберлейк
- 24. Война за малоэтажность, и как гости столицы трутся о «Театральную»
- 25. Донт-ворри-би-хеппи, или Не ломай, специалист!
- 26. Пузыри, стрелочки, заплаточки и дизайн-аргументация
- 27. Половина макросхемы
- 28. Пополужирнее и #Zhdoon
- 29. Станционная, правило шестиугольничка и новый анонс
- 30. Лось против жуков: транспорт, здания и парки
- 31. Тимбилдинг, укрупнение, лакированный нос и версия 2.1
- 32. Вычитка-2
- 33. Вагонная схема — 2015. Размеры, ловля багов
- 34. Стекло, река, засада
- 35. Эррата вестибюльной
- 36. Схемопанорама переехала
- Часть третья. Путь тысячи мелочей
- 37. Схема 2.1.1, вагонная, пробник
- 38. Схема 2.1.2 / инфососы
- 39. Вестибюльная схема 1.0 / распространение на станцию
- 40. Вагонная схема, примерка на стекло / часть 1
- 41. Вагонная схема, примерка на стекло / часть 2
- 42. Зоопарк: версии и форматы
- 43. Круглая схема на «Кузнецком Мосту»
- 44. Линейная 2.1.0 / 2.1.1: мутации желательные и нежелательные
- 45. Линейная схема: лайфхак про теорию близости, или Хозяйке на заметку
- 46. Линейная схема: лайфак про теорию близости – 2
- 47. Вагонные схемы в жизни (2.0.2 с наклейками, 2.1.1 и 2.1.2 с отклейками)
- 48. Колени
- 49. Удлиненная Сокольническая линия
- 50. Прототип диодной схемы
- 51. Прототип диодной схемы на черном фоне
- 52. Прототип диодной схемы на прозрачном фоне
- 53. Вестибюльная схема для «Котельников»
- 54. Пересадки без переходов
- 55. ← Вы здесь
- 56. Тест-драйв «Вы здесь»
- 57. Башня Кремля
- 58. Алфавитный указатель: текстовая разметка
- 59. Круглая схема: габаритные макеты
- 60. Схема Калужской-Рижской линии в жизни
- 61. Схема на инфососе: Бумага и ламинат
- 62. Схема на инфососе: Счастливые москвичи
- 63. Вагонная схема – 2015: выжимаем миллиметры
- 64. Круглая схема: промежуточная цветопроба
- 65. Почему крупно не всегда хорошо
- 66. Эволюция пенька
- 67. Линейная схема: Люблинская линия
- 68. Линейная схема: неоткрытые пересадки на открытые станции
- 69. Линейная схема: нюансы расстановки
- 70. Круглая схема: микроизменения
- 71. «Директ» и «Москоу санс» на схемах
- 72. Питерская схема
- 73. Питерская схема: народная баголовля
- 74. Питерская метросхема: версия 0.5.1, или Прощай, пунктирчик
- 75. Вопрос к знатокам про необходимость транслитерации при передаче имен собственных
- 76. Вагонная схема — 2016: плюс МКЖД
- 77. Вагонная схема — 2016: баголовля
- 78. Вагонная схема — 2016: баголовля, часть 2
- 79. Вагонная схема — 2016: баголовля, часть 3
- 80. Свежеиспеченный нежданчик
- 81. Сокращения и исчезнувшая станция
- 82. Выбор положения МКЖД на схеме
- 83. Третья версия схемы
- 84. ссылка: Схема метро против реальности: гифки о подземках Москвы, Лондона и Берлина
- 85. Схема 3.3 — первая баголовля
- 86. Линии не должны переходить в пересадки без излома
- 87. Координатные точки не должны пересекаться с элементами схемы
С другой строны - уж переименовывать так переименовывать, чего стесняться. Если предположить, что мы переименовываем Арбатскую ФЛ в "Новый Арбат", то чисто по географии просится: Арбатская АП - "Воздвиженка", Смоленская АПЛ - "Старый Арбат" (или "Смоленская площадь"), Смоленская ФЛ - "Новинский бульвар".
Советская канцелярская традиция.
Русская дореволюционная традиция названия станций проста:
Тушино. Кутузово. Пресня.
В СССР началось бесконтрольное размножение суффиксов-окончаний на ровном месте.
Тушинская. Кутузовская. Краснопресненская. И так далее.
В итоге имеем то, что имеем. Бульвародмитриедонсковско-Петровскоразумовские линии.
Станция Тушино работает и сейчас.
Например, если человек говорит, к примеру, "Я живу на Профсоюзной" - то имеется в виду именно станция метро "Профсоюзная", а не одноименная улица. Поэтому переименовывать станции в названия улиц не совсем хорошо - будет путаница. "Я работаю на Старом Арбате" - имеется в виду что, станция метро или улица? Хрен разберешь... И лучше давать станциям такие названия, чтобы они от названий улиц все же отличались. Вот если человек говорит "Я живу на Новоарбатской" - сразу понятно, что речь о метро, никакой неясности.
economy
CONTAINER
economique
С фига ли Арбатская-ФЛ ново-?
Арбатская-ФЛ старше.
Арбатская-ФЛ выходит ближе к старому Арбату, а ещё из неё есть недостроенный выход прямо на Старый Арбат, его мб скоро откроют.
А вот Арбатская-АПЛ выходит прямехонько на Воздвиженку, которая есть одна трасса с Арбатом Новым.
И с дефисами лучше. Так писали ещё в середине века: Ново-Кузнецкая.
И ведь лучше читается, видно за километр суть:
Ново-Ясеневская.
Ново-Кузнецкая
Ново-Арбатская.
Потом стали лепить в одну кашу:
Новоясеневская
Новокузнецкая
Новоарбатская.
Издалека видно только "Ново", а суть в последнюю очередь читается.
И переименовывать Арбатскую АПЛ все-таки значительно сложнее: одна из четырех пересадочных станций с охуительным пассажиропотоком vs. Арбатская ФЛ, на которую в день приезжают три калеки (например, я со своей Выставочной).
И да, с дефисом выглядит ебовее, но хз, что редакторы скажут.
Сравнение пассажиропотоков тут не причём. Где меньше людей, там "ново" — ерунда какая-то.
Вообще вариант с "Ново-Арбатской" — это как опция варианта "Арбатская-2". То есть по здравому смыслу Смоленскую АПЛ нужно переименовать в Арбат, а Арбатскую АПЛ — в Воздвиженку. И я тоже против "-ских" и за красивые московские названия типа "Пресня" и "Волхонка" вместо "Краснопресненская" и "Кропоткинская". "Ново-Арбатская" — это родинку нарисовать, чтобы двух близнецов различать. Мне оно нравится тем, что пишется и звучит почти так же, как было до этого. Нерадикально, короче.
А в чём разница? Что Прага и на Новый Арбат выходит и можно было бы Ново-Арбатской назвать?
Тогда уж лучше филёвские назвать Старо-Арбатская и Старо-Смоленская. И по времени открытия логично, и по выходу к Старому Арбату.
Смоленскую переназывать не нужно, только поставить индекс. Непонятно пока, будет ли там переход на филевскую с желтой, но, судя по ее названию "Плющиха", будет. На Смоленских нужно вторую Киевскую, а не вторую Пушкинскую-Тверскую-Чеховскую.
Андрюша бы оставил 1905. Потому что иначе получается как в разговорнике: транскрипция знакомыми буквами, но прочитать все равно невозможно.
Про ВДНХ ХЗ, а вот зато убежден, что если слово или его часть близки к английскому, то и писать надо по-английски, то есть не tsentr, а centre (или centre, если угодно). Даже stadium вместо stadion наверное стоит. А уж Airport и подавно (иностранец все равно прочитает Aeroport однозначно как аэропорт и уж если он подумает, что там и есть аэропорт, то неанглийское написание его от этой ошибки не спасет).
Про центр и пр. - все да, все так и будет.
Про поле очень смешно :-)
Universitet — University
Bulvar — Boulevard
Кроме Аэропорта — всё-таки аэропорта там нет, так что будет сбивать.
Что касается Аэропорта, то по-моему название проблемное. Хотя станция историческая, красивая, но название обманчивое. Почему бы её не переименовать в Старый Аэропорт?
http://www.metroschemes.narod.ru/min2012.html
Я думаю, англоязычные так же с волосами дыбом смотрят на universitet и bulvar как мы на Спар-та-у-ны-я.
А скажи Спортивная или University-Boulevard и сразу всё понятно.
Я должен немного подумать тут. Наверное, вообще отдельный пост будет, чтобы не потерялся.
Боюсь, к таким поражениям восприятия не адаптировать цветную схему, где почти каждая линия пересекается с почти каждой.
Тут лучше ч/б вариант, как Бирман сделал:
http://ilyabirman.ru/projects/moscow-metro-old/
А что уж говорить про «Ulitsa Tysiatcha Deviatssot Piatogo Goda» — это чистый кошмар хоть для русских, хоть для иностранцев.
Это невозможно запомнить и понять.
Лучше уж "Ulitsa 1905 Goda". Или ещё лучше "1905 Street". Видно за километр. Не забудешь и не спутаешь.
И не стоит вспоминать про автоинформатор. Распознавать на слух «Ulitsa Tysiatcha Deviatssot Piatogo Goda» раз в 10 хуже, чем визуально. Про это вообще надо забыть. На слух не знакомый язык, слишком тяжело. Т.е. ориентируемся только на визуальную составляющую. "1905".
Что более понятно — «май ийирми секкиз» или "28 мая"?
Что скорее поможет найти станцию "28 May"?
Переводите: 小竹向原 (Kotake-Mukaihara)
Я бы предпочёл на русском её читать как условные "1905 Мукахара",
чем читать числительные на чужом языке в пять слов "Котаке Мукахара Мукахара Котаке Котакара".
Так иностранцы смогут ориентироваться нормально и по карте и на метро, поскольку им хоть будет понятно как это читается (мыж не читаем, а сканируем тексты, а транслит придется коряво мучаться и читать).
Например мои дети (иностранцы) в московском метро ориентировались по цветам линий и кол-ву остановок до цели, и хоть они и говорят по русски но вот прочитать названия на карте (а уж тем более найти их) для них было очень тяжело.
В новых поездах (а со временем и в старых) информация о следующей-текущей станции выводится визуально, поэтому транслит вообще теряет всякую необходимость - даже такую притянутую за уши как распознование на слух иностранцами.
Поверьте ездевшему в Токийском, малазийском, арабском метро - перевод это бессмысленное занятие, на слух все прекрасно понятно, даже если язык полу-инопланетный
Впрочем, к любой другой стране это точно так же относится
Речь о переводе названий на плане метро, на электронно-информирующих устройствах и на станциях на 1 (один) дополнительный язык - английский. Как и в Токийском, малазийском и арабском (это где?) метро.
Все туристы по всему миру спокойно могут передвигаться зная кроме родного лишь английский, единственное исключение это бывший СССР (Россия в частности) где против туриста работает все - идиотские законы, невозможность приобрести билеты на наземный общественный транспорт, невозможность общения с предоставляющими услуги на английском языке (лично был свидетелем как в кассах Московского кремля турист объясняет кассиршам куда ему нужен билет тыкая пальцем в цены на ценнике после того как пытался объясниться с ними на Английском, Французском и Немецком языках), а попробуйте спросить что либо у милиционера (полицейского) на английском, а попросите в ресторане меню на Английском или поговорите с официантом на английском…
Вообще примеров у меня тысячи, а не только мои дети.
Я не знаю слова, которым можно выразить принадлежность метро к объединенным арабским эмиратам, потому написал просто "арабском"
Кстати не надо вообще учитывать немецко-англиско-испанско-французкую группу т.к. они все могут прочитать там названия как на родном.
Все переводится кроме имен и фамилий.
http://www.jet.org.il/Items/01795/railmap_en.jpg
http://www.alternativeegypt.com/Download-Files/Cairo-Metro-Map.pdf
Башня которая "Jumeirah lakes Towers" Не является транслитерацией/транскрипцией "ابراج بحيرة الجميرا".
так и на следующих картах названия переведены кроме названий, имен и фамилий (которые не переводятся),
т.е. ул. 1905 г. должна быть 1905 st. а не Ulitza tysyacha devyatsjot pyatogo goda.
вот еще пример корейцы:
http://www.smrt.co.kr/program/cyberStation/main2.jsp?lang=e
на карте вы найдете "Campus town", "Techno park", "Airport market" etc.
И таки да все надписи на англиском сделаны для лохов-туристов, а не для умных местных.
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Судя по логике (и Яндексу) Кольцевая ближе к Ярославскому и Ленинградскому вокзалам, а радиальная к Казанскому.
Это не так. От радиальной до двух вокзалов вообще 1 минута пешком до платформы.
работают они, называется..
люди просто с жиру бесятся
О боже, боже.
Если с жиру бесятся на пользу людям, то пусть бесятся.
Хорошего тролля и почитать приятно.
А тут - ноль фантазии, невнятное бормотание одного и того же тезиса.
Просто чувак не в унисон. Ну его.
в журнале пишу о том что считаю самым важным в жизни, для меня это самоосознание
АААААААААА!!!!
Максимум метров 600-700 можно считать пересадкой с метро на ж-д, и то много уже.
Пограничные случаи — Кунцевская, Петровско-Разумовская, Международная.
Что свыше — уже не стоит показывать.
Кратчайшее расстояние от входа в метро до дальней от метро платформы:
Ленинградская 420
Кунцево 530
Тестовская 560
Петрашка 670
-------------------------
Новогиреево 860
Печатники 940
Окружная 1200
Думаю, граница в 700 метров оптимальна.
На Петровско-Разумовской оживленная пересадка, остальное уже экзотика.
если что, пишите yar@fontlab.com
Вот меня уже давно смущает загогулина в районе перехода с Бр Дм. Донского и Ул. Старокачаловской.
Дело в том, что в жизни там легкое метро является по сути продолжением ветки, а на схеме излом и выглядит как ответвление.
Мне кажется, если распрямить этот угол, станет приятнее и логичнее.
В контексте глубин залегания подумалось, что было бы прикольно как-то обозначить на схеме "уличные" станции. В практическом смысле это бы помогло например зимой не стоять в дубак на открытой платформе, если можно назначить встречу на соседней станции. Ну и тд. Не знаю, может быть облачком с солнцем, дождем и снегом, как в иконках погоды.
Ещё один ненужный значок. Ну тут уже вопрос выходит за рамки схемы, это вопрос общей навигации в городе. В рамках схемы там нормально не покажешь.
На Рижской три станции — вокзал, Ржевская и Рижская (не вокзал).
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130116/ui38Q6Si.jpg
Имхо, в метро не должно быть одинаковых названий станций на разных ветках. Но менять их нужно сначала в жизни, и только потом на схеме.
Если в реальности станции называются одинаково, схема должна давать это понять, тогда люди разберутся, как друг другу объяснить.
Из своего переводческого опыта могу сказать, что немцы чаще предпочитают называть наши учреждения и структуры, именно, по-русски. Например, Lenigradskoe Lesnitschestvo, а не Leningradskoe Fösterei. Oktjabrskaja sheleznaja doroga, а не Oktjabrskaja Eisenbahn. Даже OOO "Karier Vasi Pupkina", а не " Vasja Pupkin Steinbruch" GmbH.
Кстати, ну чего вы все так сконцентрировались на круговой схеме. Сделать картинку с линиями, где будут написаны крайние станции и названия кольцевой линии.
И другую картинку, где будут написаны сами станции в столбик с указанием переходов.
Есть две Арбатские и две Смоленские - примите это как фичу не нуждающуюся в объяснениях.
Настоящие москвичи давно уже договариваются при встрече на этих станциях по принципу Арбатская/Смоленская - глубокая/мелкая.
Градиенты остаются, руль остаётся, всё на месте, только станции теперь как станции выглядят.
А синяя Смоленская могла бы стать Смоленской площадью, если б не количество букв.
Сейчас ведь именно такие схемы наиболее распространены, но в то же время выглядят невыносимо-отвратительно.
34 вересня
2. рядом с тульской есть платформа ЗИЛ, рядом с владыкино - окружная, с площадью ильича - москва-товарная, с парком победы - москва-сортировочная
Также хочу отметить, что на текущей схеме у вас Павелецкое и Курское направление почему-то сливаются воедино с ответвлением к аэропорту Домодедово. Это два разных направления с ответвлением от Павелецкого направления к аэропорту.
Вам, конечно, виднее, но мне вышеописанное немного режет глаз.
И Рижский, как будто с него можно на белорусское направление уехать...
На вид же аббревиатура в латинском написании не очень похожа, а иностранцу произнести ее, чтобы спросить, как проехать, например, сейчас вообще невозможно...
1) Курское направление слилось с Павелецким, а Казанское оказалось к западу от Таганско-Краснопресненской линии. В действительности всё это не там находится.
2) Новопеределкино должно писаться исключительно в одно слово, потому что дефис по правилам русской грамматики ставится на месте союза "и".
Новоконьково, Новокузнецкая, Новокуркинское, Новочерёмушкинская и Новобутаково негодуют вместе с Новопеределкинской улицей!
Берется ли в расчет то, с какой стороны от дверей будет висеть схема? Что первичнее: схема или легенда. Стоящий у дверей человек перекроет либо легенду полностью, либо часть карты.
Может сделать это 2-мя отдельным наклейками и наклеивать по разному с разных сторон?
Вот вы заморочились насчет одной станции на Савеловском вокзале, но совершенно не заморочились насчет Ярославского и Ленинградского вокзала вцелом, потому как они у вас на той же стороне, что и Казанский.
Калужско-Рижская линия (оранжевая) по-факту проходит глубже чем Серпуховско-Тимирязевская (серая).
Если сомневаетесь - спросите у Руссоса :)
Это, скорее всего мелочь, и как будто уже «прижилось» за столько-то лет, но англоговорящих в метро ездит, вероятно, больше, чем людей с нарушеними цветового восприятия.