←

Пост 7

→
Начало
Содержание

Цвета и слова: революция и перезагрузка

17 января 2013 г.

29.

В посте про компенсацию нарушений цветовосприятия речь зашла проблемах дальтоников. Первая проблема — что они видят цвета не так, как большинство людей. Эту проблему мы решить не можем.

Вторая проблема — что у них в голове некоторые ветки «слипаются» цветами. Ну, например, коричневый совпадает с красным. Или оранжевый кто-то видит ровно таким же, как салатовый. Эту проблему мы можем решить, на десять-двадцать процентов краски подвинув туда-сюда цвета (всего у нас в краске процентов 300-350, так что десять-двадцать процентов смещения обычным людям не особо и критично). У меня лежит схема метро нескольколетней давности, там рыжий цвет вообще реально почти желтый. И ничего, такая же в вагоне висела. Ну то есть коричневый останется коричневым, красный — красным, салатовый — салатовым, а 250 тыс. человек в день реально перестанут путаться, что есть хорошо.

(В рамках программы «мы — дальтоникам, дальтоники — нам» сейчас уже начнут решаться наши с вами проблемы.)

Третья проблема дальтоников — в том, что им все говорят «перейди на желтую», «встретимся на красной», а они видят зеленую и коричневую, например. Или фиолетовая у них как синяя, и они рядом, и путают. Дальтоники рассказали, что было бы заебок подписать ветки цветами. Хотя как их подпишешь, если у нас в метро цвета такие, будто их пьяные программисты придумывали. Бутовская какого цвета, кто-нибудь помнит? Сиреневая или фиолетовая? Ояебу, нормальные люди таких вещей в голове стараются не держать.

Следите за руками. Зато все помнят красную и зеленую. И желтую, и синюю — есть договоренность в терминах. Глупо подписывать у желтой ветки желтую, конечно. И вот тут-то дошло. Оп-па, оп-па гангнам-стайл, у нас же есть отличное место на схеме — легенда:

Карта показывает карту Московской Метросистемы с красной стрелкой, указывающей путь системы метро. Текст на карте содержит дополнительные сведения о маршруте, такие как различные остановки.

Что нам мешает подписать цвета там? Да ничего, собственно. Вперед:

На экране изображен скриншот веб-сайта со списком различных языков на различных языках, включая русский, английский и русский.

Кому смешно, тот пусть посмеется (гы-гы, красная подписана «Красная»). Там и Сокольническая линия подписана «Сокольническая», если что. И 4 линия подписана «4». Гы-гы. Это легенда ведь.

Дальше самое интересное.

9 — серая, 10 — салатовая, 11 — цвет морской волны. Цвет морской волны мы, конечно, не будем называть это. Это ставит крест на всей идее. И тут Жгун говорит «бирюзовая». Бирюзовая, епта, точно:

Картинка показывает компьютерный экран с разнообразными фотографиями, включая панель поиска, значки и текст. Картинки расположены в сетке, каждая из которых имеет уникальный дизайн.

Этот момент напоминает момент в «Докторе Хаусе», когда его вдруг осеняет и зрители понимают, что дело раскрыто. «Вот оно» — главный момент в каждом дизайнерском проекте.

«Я на бирюзовой, снизу на бирюзовой». Нормально, по-русски. Я еще на Лебедеве оттестирую, он арт-директор, и у него с чувством языка все хорошо.

30. Лирическое отступление про использование Артемия Лебедева

Тема всегда в каком-нибудь морозном пути средь папуасов на мобильном интернете. Это хорошо, потому что ты неотрывно смотришь в файлы проекта три месяца, а он — раз в две недели (иногда и чаще, но чаще не чаще). Смотрит и такой пишет — не, хуйня. Или — а лучше вот так попробуйте. У чувака свежий взгляд + ОТК в одном флаконе + непредвзятость. Он же с твоей идеей не ночевал 12 недель в голове, убеждая себя, что так вот хорошо, и все тут. В общем, зырит со стороны в нужный момент.

Тут всегда есть опасность, что он скажет: «А давайте переделаем». Но тут такой проект, что сказать «А давайте переделаем» может кто угодно в любой момент проекта, и через 53 минуты новый файл будет готов. Так что можно не перестраховываться особо.

В общем, мне даже интересно, что Тема скажет. Я надеюсь, что все будет ок, конечно. Впереди нас ждет самое больное.

31. Бутовская боль

Остается один цвет — цвет Бутовской линии. Никто в целом мире не знает, как он называется. Кроме «Яндекса».

Карта показывает карту московской системы метро с черной стрелой, указывающей на правый путь системы метро. Текст на карте содержит дополнительные сведения о маршруте, такие как различные остановки.

У «Яндекса» есть в выдаче крутилка с цветами — например, «яндекс желтый цвет». В цвет попадают лавандовый (пиздец), барвинковый (кошмар), гридеперлевый (уже получше), цвет бороды Абдель-Керима (почти норм), чертополоховый (все теплее и теплее, видите?). «Я на Чертополоховой линии». «На бороды-Абдель-Керимовской вверху».

Тут стало понятно, что-либо двигается цвет этой конкретной ветки, либо московское метро всегда будет с барвинковыми, мать их, цветами. И мы придумали новый принцип. Цвета веток должны выбираться не из принципа «взял из пятки», а из принципа «взял из пятки цвет, имеющий нормальное русское название в одно слово, которое удобно произносить».

Мы выбрали сиреневый.

Картина показывает скриншот сайта со списком различных языков на белом фоне. Текст состоит из разных цветов, а языки расположены в сеточном шаблоне.

32. Лирическое отступление про общественное мнение

Если честно, будут люди, которым не понравится, по-любому. Главное — следить тут за тем, чтобы не были ущемлены важные вещи, и плевать на вкусовщину. Московское кольцевое кольцо в форме круга — важная вещь. Название цвета ветки — вкусовщина, кому-то понравится, кому-то нет.

А вот то, что 11 млн человек не могут договориться о простом слове, на какой ветке находятся станция «Улица Горчакова» (эээ серо-голубая) и «Щукинская» (фиолетовая? маджентовая? темно-сиреневая? сиреневая?) — это вот реально пиздец, об этом можно и подумать. Я бы думал не только о жителях барвинковой ветки, а о всей Москве.

Ну и плюс есть в Москве куча людей, которые живут на Сиреневом бульваре, например, и ничего, живы-здоровы:

Изображение показывает скриншот сотового телефона с картой на экране, показывая веб-страницу с текстом и картой местоположения. Эта страница выглядит как веб-браузер с панелью поиска наверху и

Итого. Такие наши предложения: всем веткам дать однословные цветные синонимы, и эти синонимы написать в легенде. Сиреневый — это начальное предложение. В конечном счете все равно, как ветка будет называться, лишь бы не фейхоа.

Жители района могут издать вопль. Мне бы тоже не нравились перемены, ребята, но мы же не виноваты, что кто-то безымянный когда-то выбрал вам такой цвет ветки. Найдите его и выпейте ему мозг, мы просто предлагаем навести порядок.

Ну или предложите московскому правительству свои варианты названий и цветов. Там будет месяц, можно организовать конкурс с голосованием. Лишь бы называлось по-русски просто и цвет не совпадал с какими-нибудь другими.

Сиреневый на время переходного периода можно звать «Условно сиреневый», если хотите.

Не нравится сиреневый? Путаете его с фиолетовым? Ну предложите свой цвет.

33. Теперь часть собственно для дальтоников

Я был бы признателен вам, если бы вы позырили в нижеследующий пятый файл и сказали, что уже пока можно остановиться и дотюниться потом. Внимательно прочел ваши комменты к прошлому цветному посту, двинул цвета на 2, 10, кольце, 6, 7. В легенде написал названия цветов (пока только по-русски).

На сетку не смотрим, на иконки не смотрим, выбираем цвет. Если что-то нестерпимо сливается, напишите, какой базовый цвет у вас не различается, зеленый или красный, и что у вас сливается. Если сливающиеся ветки не пересекаются, то, быть может и не критично. У нас времени до субботы найти цвета, потом все уйдет на печать, и сможем продолжить.

UPD: «Бежевый» вот мне еще нравится. «Розовый» можно рассмотреть тоже, как вариант. Мы открыты для предложений, короче.

Пока-пока.

Избранные комментарии

Людвиг, а в чем творится сия карта? Фотошоп или адобе иллюстратор? Градиенты параметрически задаете или вручную каждый раз перехерачиваете?
Егор признает лишь корел.
В кружочках градиенты. Они все вручную отрисованы? Или вы устанавливаете, что здесь должен быть градиент, задаете два цвета и потом выносите это как параметр, который уже распространяете на все остальные круги?

ЗЫ: разводчики печатных плат спец. трассировщиками выражают признательность за труд.

http://rezonit.ru/support/directions/altium/clip_image007.jpg
Цвета лежат в библиотеке, потом меняются из библиотеки везде по файлу в несколько кликов.
Иначе можно умереть, так и не доделав третий файл.
По сути таблица стилей в файле? Или во внещнем файле?
Сам работаю в кореле, интересно, вдруг чего новое узнаю
[Удалено]
Правда Корел?
Сейчас у всех модных дизайнеров поджались яички.
>>>> Хотя как их подпишешь, если у нас в метро цвета такие, будто их пьяные программисты придумывали. Бутовская какого цвета, кто-нибудь помнит?

Цвет морской волны понятней. Все представляют что такое морская волна. А что такое бирюза? То, что вы пришлось полезть в гуглокартинки уже доказывает, что по умолчанию это не особо известно :-)
гы ) человек, не знающий бирюзового, не достоин пользоваться метро )
Хотя два слова звучат не очень. "На ветке морской волны произошло задымление" — бэээ.
Не встречал ещё людей, не представляющих бирюзового цвета) А вообще, ещё бежевый остался.
https://www.google.com/search?q=%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=ru&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=qoH4UNqJMOaF4ASk3oHoAQ&biw=1280&bih=886&sei=rYH4UP29EqTl4QS254GgCw

Бежевый слишком бледно. Куда таким линии рисовать. Линии только яркими цветами.
По-моему бирюзовый как раз проще и понятнее - смесь зелёного с синим. А морские волны они разных цветов бывают.
А есть еще цвет такой лазоревый... Вот кто знает что это? А ведь определенное количество времени это был одним из трех главных цветов страны - наряду с красным и белым. До того, как голубой стал голубым на флаге Российской Федерации он был лазоревым.
Лазурный.)
В предыдущем посте картинка смски с редактором все объяснила — постов будет очень много.
И поди им потом скажи, что они хуйню сделали, да?))
Людвиг, а скажите, вот "Аэроэкпресс" - это вообще, достаточно понятно, что это скоростной _поезд_ в аэропорт? Название как бы нестандартное. Как понять человеку незнающему, что это, например, не автобус или еще черт-знает-что?
Типа как в Вене, CAT - и пойди догадайся, что это city airport train.
S7 -- наш выбор :)

Кстати, в Домодедово же ходят ещё обычные электрички, но их на схеме нет. Прозреваю, что не было в ТЗ, но они вообще полезны.
Целых две. И две обратно. За весь день.
Да ладно, их десять в день. Не так и мало, особенно учитывая время отправления первой. И наличие промежуточных остановок. А если построят таки второй путь -- даром что там строить-то чуть -- можно пускать хоть каждые полчаса, в противофазе с аэроэкспрессом.
Значит, с Внуково перепутал, прошу прощения. Только разве эти электрички не с того же вокзала, что и экспрессы, ходят?
С того же, но людям удобно ездить не только с вокзалов, но ещё из тех районов, через которые проходит Павелецкое направление, а также с соответствующих станций метро. {Когда я прилетаю в Домодедово, мне всегда хочется доехать до Коломенского и сесть на троллейбус, а не тащиться кружным путём через унылый Павелецкий вокзал, но расписание не позволяет}
А через автобус до Домодедовской не проще добраться до Коломенского, раз проблема с расписанием?
Пробки, увы, не позволяют.
Во-первых, пробки и в принципе долго, во-вторых, это не менее криво, чем через вокзал.
У меня так с поездами дальнего следования бывает - иногда так хочется сорвать стоп-кран и выйти прямо в Бутово, а не ехать туда - обратно до Курского вокзала. Но - увы - так сделать нельзя.

Кстати, на карте очень странно изображены электрички, куда-то они не туда уходят, например. Реутово и Новокосино разъехались в разные стороны, а Павелецкое и Курское направления- слились в одно.. Станция Зил стала пересадочной на метро, а Дубровка таковой быть перестала.. Хотя, на ранних версиях было еще хуже..
нормальный приезжий должен это понять, когда только прилетел в моковский аэропорт

да, да, доставайте контраргумент, что в москву он на поезде приехал, а улететь на самолете хочет
бывает и такое.
Да мог и прилететь на самолете тоже. И в город на такси. И вообще, он же не обязан запоминать эти ненужные ему названия...
К тому же, в аэропорте он мог пройти по указателям "train to moscow" (что логичнее) и не зафиксировать "aerpexpress" в голове, как минимум в шарике точно такие есть
Крутой проект — писать про крутой проект создания карты метро.
Кто-то теперь всю жизнь будет жить на голубой ветке.
Интересно, повлияет ли это на цены на недвижимость.
А так он на какой живет?
Исключительно в положительную сторону - недвижимость подорожает, потому что туда постепенно вся богема съедется.
Люди голубых кровей так сказать, кхе.
Именно!
Заебали уже эти дальтоники.
Бедняжка
Людвиг, Вы уже написали вконце, но уточню. Кроме Фиолетовой и Сиреневой ветки легко спутать Бирюзовую и Салатовую. И я не придераюсь, просто пока читал текст, все время спотыкался на этих цветах.
Как же хорошо, что ихняя сиреневая не пересекается с нашей фиолетовой, которую я привычно зову сиреневой )
Может, ваша ветка должна зваться баклажановой?
Людвиг, это угроза? (:
вот баклажановый цвет это пиздец.
в каком-нибудь Нижнезажопинске такси звонит: "К вам подъехала баклажановая шестерка". БЛЯДЬ. я с детства баклажаны не ем и вообще слабо представляю, как они выглядят. Какой степени зрелости она имеет в виду баклажан? Они ж чуть ли не всеми цветами переливаются, когда зреют
Баклажаны в мире бывают самых разных цветов. Белые, розовые, сиреневые, синие. Уже и в московских магазинах есть 2-3 сорта разного цвета.

С теплым пушистым приветом
Нина
Я выхинскую ветку называю малиновой. Там цвет просто тоже невнятный. Фиолетовый/малиновый/сиреневый? Может его тоже подвигать туда-сюда для однозначности восприятия?
Да, бежевый и розовый отличные варианты.
Нельзя!
Примерно две трети населения называют баклажаны "синенькими".
А это прямая конкуренция аж с двумя ветками, которые мало того что обладают абсолютно непонятной топологией, так еще и опасно подбираются к нашей сиреневой с левого фланга.
Если так дальше пойдет, то появится пересадка "с синенькой на баклажановую".

Вот и попробуй объяснить такое "рагу" выходцам из Ростовской области :-)
А английское eggplant произошло от белой разновидности баклажана.

Называть ветки по длине волны, ну или хотя бы нумеровать. А, там же не монохромат... Про HTML Color уже кто-то шутил?
Сиреневый и фиолетовый цвета путают даже так, по жизни. И лиловый. И пурпурный. Сделайте розовую ветку, еее.
*мечтательно* из сиреневого в серый так красиво получилось

моему монитору зеленый хочется чуть-чуть темнее, буквально вот +3 черного, он прямо на грани слияния с бирюзовой веткой -- там еще вокруг всякие полупрозрачные голубые, да отвлекающие салатовые, что глаз автоматом не расцепляет, а только с усилием.

но мой монитор, конечно, в метро ездить не будет,
а также давно не проходил окулиста.
а вообще отлично уже сейчас.
может монитор лучше настроить? хотя бы гамму отдельно по каналам
я умею думать самостоятельно, спасибо
Сиреневая - не вариант, потому что фиолетовую ветку постоянно зовут сиреневой. Мужчины так вообще через одного не различают эти два цвета (я, например). Кто с ходу вспомнит, в чем разница между фиолетом и сиренью? Да никто! Вот картинка в тему:



Если уж менять - так меняйте нормально. Но розовую, например (ну а чё, голубая-то уже есть). Или бордовую (это тёмно-красный, понятно).
Я с ходу вспомню. Все равно немного подождать, все привыкнут, разберутся и успокоятся.
Думаете, ветки должны быть алой, изумрудной, лазурной, аквамариновой, тыквенной, пурпурной, лимонной, травяной и светло-вишнёвой?

P.S. На самом деле картинка вводит в заблуждение: женщины больше сталкиваются с цветами и потому запоминают названия. Мужчины тоже различают оттенки, но точные названия им, как правило, ни к чему.
Понятно что мы различаем оттенки. Картинка о том, что мы все упрощаем в смысле названий цыетов, потому что больше нам знать и не нужно. так что все правильно нарисовано
Ура - теперь я жене предметно докажу, что рубашка у меня персиковая, а не розовая)
[Удалено]
Не лучше, т.к. это не лёгкое метро.
Привет!

Проблемный цвет - зеленый. Поехали:

2 - норм
10 - стал похуже, уже ближе к какому-то поносному, особенно на пересечении с морковкой
5 - посветлел, стало лучше, не бросается адово в глаза
6 - офигенно классная морковка
7 - изменений не вижу

Сейчас внимательно посмотрел на кусок L + 9 + 11 и понял, что это реально самое сложное место. Сиреневый - зеленый, Серый - слегка зеленый, бирюза добивает, приплыли.
Это вкусовщина, а различимость как?
10 стал хуже, уже не могу назвать его салатовым, только поносным. Не сливается ни с чем.
L + 9 + 11 - увы, я теряюсь, отличия минимальные и непонятные. L стал хуже, до этого смотрелся бледно-голубым и было проще.
Согласен с Кузьмичем, что 10 - это поносный цвет.

В смысле различимости - я вижу очень мало разницы между L и 9- они обе для меня скорее "чуть сиреневые"
Все остальные цвета читаю легко!

(меня зовут ДЕЙТЕРАНОП Юрского периода).
Сиреневый и фиолетовый – визуально легко спутать, т.к. фиолетовый есть синий, а есть красный. У вас сейчас 7-я – красно-фиолетовая, а Бутовская такая же, просто бледная. Если так и останется, то "бледная" так и приклепится к названию, а называть будут и сиреневой и фиолетовой и ту и другую.
Благодаря подписям теперь будут меньше путать. Тоже хорошо!
А в черную она не может быть перекрашена?
Между бутовской и 11-й таким образом получается визуальная разница в цвете совсем (критически, на мой взгляд) не велика.
И вообще не вижу смысла называть цвет бутовской линии, когда "бутовская" - вполне просто, коротко, при том, что она от всех остальных отличается - легкого метро же, так что даже номера не имеет. Это не многим менее бессмысленно, чем придумывать цветовое название монорельсу.

Хотя лично я не брезгаю и длинные названия в речи употреблять. "На калужско-рижской живу", "на таганско-краснопресненскую завтра поеду" :)
Смысл в легализации цветового кодирования и попытке взять под контроль сложившуюся стихийную практику.
Хорошо, сейчас Бутовская. Через два года дизайнер сядет и для новой ветки выберет цвет хуйни. И как ее все будут называть? Может, Беладоньевско-Любермановская. Может, бежево-синяя. Как придется, короче.

Сейчас просто выберем один цвет с наименьшими потерями, и дальше будем жить, как люди.
Зовите ее Бутовская и дальше, ради бога. Никто же не мешает.
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Людвиг, почему по-английски названия пишутся с прописных там, где по-русски строчные: Aleksandrovsky Sad, Pyatnitskoe Shosse?
потому, что английский язык такой. откройте imdb.com. видите названия фильмов?
Бутовская.
Сиреневая какая-то уж больно розовая стала, на сирень не похоже совсем.
А чем плохо "светло-голубая"?

Я, как и многие, фиолетовую ветку иногда называю "сиреневая". хм
"В одно слово" - хорошее ограничение, годное. Светло-голубая плоха тем, что есть голубая. И будет путаница неизбежно.
Как бутовский абориген соглашусь с комментатором чуть выше - в разговорной речи чаще всего все варианты словосочетания "Лёгкое метро" используются, над цветом линии никто даже и не задумывается, по-моему.
Нас специально попросили недавно выжечь с карты все различия с "обычными" ветками. (Егор говорит, что чисто идеологически кусок Филевской, который по улице идет, ничем не отличается.) Ну и так на людях с севера, наверное, через полгодика перестанет ассоциация с легким метро работать.
Странно и немножко обидно, но понятно.
Ну да, Филёвская по эстакаде.

А может тогда правда бежевый?
А хотя нет, бежевый же сольётся с КРЛ, когда до неё дотянут.

Тогда сиреневый лучше всего, но тому, кто это придумал, надо выпить мозг.

(хотя я бы лавандовый дал, или васильковый)
Можно просто розовый, в поддержку голубой.
да он и технически ничем, вроде, не отличается. когда у первых легких вагонов вдруг ВНЕЗАПНО отказывали тормоза от легкого минуса, заменили составы на обычные "тяжелые"
Лёгкое метро используется только потому, что этот термин активно использовали в тоже время, когда всех клинило по вопросу "какой же это цвет". Из двух названий люди выбирают самое простое. И простым тут будет односложное название с цветом.
Нет, ну в какой-то мере это ещё и элемент идентичности обитателей ЮБ - "у нас по эстакаде метро идёт, а нигде не идёт, а у нас идёт, да какое метро, ЛЁГКОЕ" - тоже важно ведь. Эта эстакада на ЦТП при въезде в район нарисована ещё вот тоже.
Ну давайте тогда ещё и Филёвскую как-нибудь особо назовём, пусть народ в Филях порадуется и идентичность свою прокачает на уровень.) По мне, всё-таки должны быть общие правила для всех. Это всё же навигация, а не конкурс идентичностей.
Ну всё так, конечно, но я же на БДД живу ))
Дейтераноп. Голубая и бирюзовая ветка тупо одинаковые. Салатовую бы чуть-чуть потемнее - с желтой сливается до ряби в глазах. В остальном все отлично.
а лет через пять желтая ветка упрется вам прямо в легенду.
гугл "строители сорвали сроки" - 5 млн 250 тыс. результатов.
:)
на самом деле перед выборами это продолжение ветки обещали аж к 2014 году, а после выборов сразу перенесли. так что, может быть, здесь уже ориентируются на более-менее реальные возможности.
Голубая и бирюзовая почти одинаковы, на мой взгляд, я их легко перепутаю.
Сиреневая и фиолетовая нравятся.
Думаю, что розовый и бежевый можно и нужно использовать для линий. особенно розовый.
А розовый не будет будет путаться с забледнёнными красными линиями электричек?
Нет, не будет. Люди вполне в состоянии отличить бледно-розовую миллиметровую полосочку и широкую насыщенную розовую ленту линии метро. Разные оттенки + разная яркость/насыщенность + разная (в разы!) ширина = перепутать просто невозможно.
Идея с "сиреневой" Бутовской и "бирюзовой" Каховской отлична. Выскажу пару других идей о цветах, вряд ли особо ново, но мало ли.

1. Мне кажется, что две синие рядом сами по себе не слишком уж смотрятся. Выше вы писали, что Смоленские лучше не переименовывать, но пока им не достроили третью станцию, кошмар в виде "Смоленская-синяя" - "Смоленская-голубая" очень мешает приезжим. При мне путались уже не раз. И если названия станций нужно менять через кучу бюрократических процедур, цвет меняем вместе с навигацией, которую менять будут в любом случае. Правда, не уверен, что это реально (всё-таки все привыкли, в том числе и оценивающая комиссия), но хотелось бы видеть перекраску Филёвской во что-то иное. Вариант с бежевой Филёвской спас бы ситуацию.

2. Сама собой напрашиваются розовая ветка на будущий пересадочный контур. Всё равно с любовью нашего метрополитена рисовать строящиеся линии он скоро будет на картах.) Розовый не будет пересекаться с красной линией и другими тёплыми цветами, хорошо отличим от тёмной коричневой кольцевой, людям с цветовыми проблемами, опять же, должно подойти.

3. Не следует забывать и про задействование чёрного, так как больше зелёных и синих уже не разместить без травмы психики. Тут уже и оттенки не будут спасать, нужно что-то более отличное. И чёрное подойдёт.
Не-не, никакого черного. Не отдадим Москвы.
А почему, если не секрет? Идея с чёрным была на дальнее туманное будущее.)
Ну окей, заняли черный. Следующая ветка будет какая?
Насколько слышал планы по метрострою, сейчас в проектах Солнцевская (которая может стать частью жёлтой), ТПК и Кожуховская линии. Остальноё - продления. То есть в ближне-средней перспективе слышно о двух линиях и нужно два цвета. Далее (а как верно сказано выше, про "строители сорвали сроки" 5 млн 250 тыс. результатов. и это далее может случиться не скоро) спокойно катит использование оттенков, которое выше обсуждалось. По-любому при более активном строительстве метро от него не уйти.
ТПК включит в себя Каховскую если мне память не изменяет. так что в итоге когда кольцо замкнут нам понадобится всего один новый цвет для Кожуховской.
Чуть ниже об этом написал - замкнуть могут не скоро, а два участка одного цвета в разных местах недопустимы.
подумал над этим как раз когда написал. возникла мысль перекинуть цвет каховской на кожуховскую (тпк и кожуховскую примерно в одно время по планам сдают) если вдруг планы превратятся в реальность вовремя, но к этому пассажиры вполне могут негативно отнестись.
Так что видимо и правда два цвета понадобятся, но зато в резерве останется бирюзовый для следующих линий после замыкания ТПК
Черный это Метро-2 :)
Следующим будет предложение присоединить его линии в виде экспресса о центра до окраин?)
Розовый и чёрный. Два цвета и осталось всего общепринятых. Без барвинковых и т.д.

А пересадочный контур и Каховская линия это же одно и то же - составные второго кольца.
Собственно им недолго быть раздельно. Может пару лет всего.
Про "недолго" слушать уже смешно. Большое кольцо - проект 70-х годов. И много построили? Тут как минимум три варианта: одна линия (маловероятно), несколько хорд (сейчас только недавно шли опять обсуждения темы) и вариант с продолжением каховской по большому радиусу до Подбельского (там есть заделы) и независимого незамкнутого контура от Делового центра. Сейчас по реальным проектам стоит оценивать только контур о Делового центра до Марьиной Рощи, продление пары линий, Кожуховскую ветку (проект) и Солнцевскую ветку.
>>>>> Большое кольцо - проект 70-х годов. И много построили?

С 1970 по 2011 нисколько.
Проект не означает начала строительства.
В 1930-х нарисовали уже все радиусы вплоть до Тимирязевского, построенного в 1990-х.


Означает ли это, что его 60 лет строили?
Нет, с момента начала строительства до открытия прошли считанные годы.

На Подбельского БКЛ уже не пойдет, да и куда дальше? В лес?
"Незамкнутый контур" от ДЦ станет отдельной линией в сторону Сербора.

Мониторинг строительства можно смотреть тут:
http://forum.nashtransport.ru/index.php?showtopic=35497
Ой, пошли оффотопы...=)
Собственно говоря, ничего нового. Про соединение ТПК Хорошёвская - Марьина Роща и Кожуховской как было вилами на воде, так и есть - только проекты. А они могут быть как реализованы, так и забыты (как, например, лёгкая линия в Солнцево или старый проект БК). И всерьёз что-то тут обсуждать не стоит. Про линию от Сербора так же - вилы и вода. Пока строят только станцию ТПК. Так что не слишком понимаю, что и зачем мы тут обсуждаем. Предлагаю закончить флуд.


Розовый.
Несколько дней назад почему-то подумалось о новых цветах схемы, когда ехала в метро. Предугадала Ваш пост. :)
А что с черным? А двойная тонкая линия подойдет?
Про Москву не знаю, но в Питере офигенная проблема с Пулково-1 и Пулково-2. Их все путают. Сам однажды перепутал — пришлось платить полтора косаря таксисту, чтобы срочно довез из 2-го в 1-й. А потом ездил несколько лет на английский в Авиагородок, так из маршрутки каждый раз люди выскакивали, когда узнавали, что не туда едут. В общем, указывайте четко каким автобусом добраться, а то сейчас не ясно. Пусть это будет один прямой маршрут, идущий раз в пол часа, иностранцу и новичку достаточно.

И не делаете как у Бирмана (в паре мест уже напортачили), а то у вас Аэроэкспрессы с Киевского будут до Внуково летать, а не ездить. И автобусы тоже не должны летать. И аэропорты не должны летать. Вообще, ничего не должно летать. Человек, который едет в аэропорт, надеется, что его самолет все-таки будет стоять. Во всех игрушках авиабаза — стоячий самолет!

Круто, что у вас аэропорт такой большой. Чем заметнее, тем лучше

http://i4.minus.com/iboRJfafrQMOmq.jpg
Питерская схема — уже по маленькому кусочку видно, что схема охуенная.
Вот схема Олега Истомина образца 2008 года:


О более новой стоит спросить у автора.
Собственно автор выше отметился, а вот последняя версия:
http://oleg-istomin.livejournal.com/27452.html
Я, конечно же, читал его комментарий, спасибо.
Та, что ниже, практически последняя. Но к ней уже столько замечаний накопилось, на 20 переделок по 53 минуты. Почитаю еще всю движуху, которая сейчас с московскими, намотаю на ус и улучшу свою. Жаль, Директа у меня нет семи-семи-конденсед :)
Да, Людвиг с Егором много вкусностей напридумывали. Кстати, у Ильи Бирмана тоже полным ходом выпиливание идёт. У него крайние статьи очень даже ничего, например, про скривления.
Это да, про скривления полезно. У меня с первых версий скривляются. Особенно сильно под Площадью Восстания, для визуальной компенсации, чтобы к надписи слишком не прилипало
http://i.minus.com/i2s4oUFGaBkD0.jpg
А вы потом спросите — может будет ;-).
Спасибо!
ну да, на игрушки именно равняться и надо. и пофиг, что гражданский аэропорт это не авиабаза
http://ic.pics.livejournal.com/6861184/23150402/3084/3084_900.jpg Чем обусловлено?
что именно?
Обусловлено: «На сетку не смотрим, на иконки не смотрим».
[Удалено]
На легенде цвет серой ветки совсем не серый и сильно отличается от цвета линии на схеме.
11 и L издалека сильно похожи по цвету, но т.к. они не пересекаются особо без разницы, наверное. А 9 и L слабо различаются, не сразу понятно, что это вообще разные ветки.
У меня муж дальтоник ( не различает полутона). Как раз сиреневые, розовые , фиолетовые для него один фиг.
Так же как с темно-зеленым и коричневым - видит коричневый.

10 ветка (которая салатовая) для него светло-оранжевая, зеленовато оранжевая. Но то, что отличается от зеленой рядом, замечает.

Сейчас уточню.
Уточнила.) заставила сесть и все посмотреть.
Что получилось:
Сиреневая (L) видит как светло-серую, и она сливается с серой же линией как единая. Только вблизи замечает разницу.
Светло-голубая (11) - тоже как светло-серая.

Если интересно, то хорошо фиолетовая, синяя, голубая, красная, желтая, а оранжевая как светло красная, сказал светлее бы.

И это он еще не сильный такой дальтоник.)
Будем надеяться, что были полезны.
Конечно, полезны.
[Удалено]
Фигня какая-то в том, что у каждой линии дохрена слишком обозначений. Ну ладно, названия — слишком сложно, ОК. Ну к цветам все привыкли — понятно. Но номера-то за каким? Никто никому никогда не говорит: «Встречаемся на Таганке седьмой ветки». Все говорят либо «оранжевая ветка», либо «Калужско-Рижская линия».

Из названий, кстати, получаются отличные буквенные коды: С, З, АП, Ф, К (КО тоже вариант), КР, ТК, КЛ, СТ, ЛЮ, КХ, БУ. Можно и все к двум буквам привести, а можно старших «уважить». Не хуже, чем у Евросоюза на автомобильных номерах. Названия по-крайней мере хоть кому-то о чем-то говорят. Работники метрополитена, скажем, только так и разговаривают: «С тэ-ка-эл на кэ-рэ-эл перейдешь на Китай-Городе». Номера же эти — ну, надо мне в Перово к примеру, нашел я его в индексе — так пока я восьмую линию найду, уже пересадку проеду.

Хотя, по номеру, конечно, искать ее я не буду все равно, потому что цвета плюс названия — более чем достаточно.

В Инсбруке, например, вообще весь общественный транспорт такими буквами называется, по конечным пунктам: R — Rehgasse, ST — Stubai, M — Mentlsberg-Siedling и т. д. (обратный конечный пункт у них почти всегда на вокзале).

— Во-первых русский язык любит буквы больше цифр цифры. Все эти «Арбатские-2» — это ужас же какой-то программистский. Даром что ли у нас числительные тяготеют к прописной форме (кстати, за изобретение Новоорбатской Жгуну мегареспект).
— Во-вторых традиция аббревиатур нам тоже близка еще со времен «Республики ШКИД».
— В-третьих номера линий завтра тоже станут двухзначным, и квадратики-кружочки придется расширять полюбас.
— В-четвертых иностранцы — потерпят. Криллица — не иероглифы и даже не греческий. Две довольно близких к латинице графемы найти глазами значительно проще, чем Novye Cheremushki, Hohenschönhausen (Берлин) или Chaussée d'Antin — La Fayette (Париж). Без навыков чтения на соответствующем языке хоть ты их латиницей, хоть азбукой Морзе записывай, один хрен непонятно.
— В-пятых, нахрена вообще эти квадратики с номерами, если в индексе их не писать?
>>>> С, З, АП, Ф, К (КО тоже вариант), КР, ТК, КЛ, СТ, ЛЮ, КХ, БУ

И только так.
А кольцевая просто O же.
Действительно, нужны ли номера линий? Работники метро ориентируются по буквенным сокращениям типа ТКЛ, СТЛ, КРЛ и тд. А обычные пассажиры как раз чаще всего по цветам или названиям вроде бутовской, филёвской ветки.
Нужны. Цвета для того и подписали, чтобы люди с нестандартным цветным зрением могли сопоставить их с конкретными ветками. И да, это обязательное условие. Насколько я помню, не сами цифры, а факт обозначения линий.
Писал на эту тему подробно в своё время, лучше ссылкой, а то здесь слишком длинно помещать:
http://forum.nashtransport.ru/index.php?s=&showtopic=3114&view=findpost&p=151422
Я, кстати, все линии называю по названиям, включая Таганско-Краснопресненскую и Серпуховско-Тимирязевскую. Просто прикольно (неудобно, разумеется, потому что мало кто понимает). Так что запишите там себе в наблюдения вместо «я ни разу в жизни не видел обычного пассажира метро, который бы произносил „Серпуховско-Тимирязевская линия“» :)

Но вот я не согласен категорически с логикой «линия в Старых Химках и в Братеево зовётся Замоскворецкой – идиотизм». Никакого идиотизма! Кузнецкий мост и Мясницкая не имеет никакого отношения к кузнецам и мясникам — ну и что? Переименовывать что ли их в связи с этим бомжескопскую и хренпроедешевскую? А улица Проходчиков какое отношение к Проходчикам имеет? А в Щукино кто последний раз щук видел? Да даже когда вы «спасибо» говорите, вы же про спасение и бога едва ли задумыветесь. Традиция-с — такое дело. В Нью-Йорке — номерные стриты с авеню — по-своему крутая традиция. А у нас вот такая, и в ней много кафа.
Ну это старый пост, там интересен анализ. А с выводами я уже и не согласен.
Опыт показал, что номера пользуются нулевой популярностью. Правда, неизвестно что будет, когда в ближайшее время число линий увеличится.

Сейчас симпатична идея Бирмана - имена линий, но не двойные, а одиночные:
http://ilyabirman.ru/projects/moscow-metro-reloaded/
Мне, если честно, такого рода предложения (как у Бирмана) кажутся немножко фантазерством. То есть это прикольно, да, сделать мир стерильным и гладким как глобус, но я сомневаюсь, что так бывает. А если бывает, то можно ли в этом жить? Также как с кофе среднего рода и парашютом через «у». Как жить без Чеховскогой — ума не приложу :)

Т. е., да, с точки зрения рисователя схем, конечно одно название для пересадочного узла — хорошо. Но пассажирам, я бы сказал, не факт. Сколько-то человек проехали Баррикадную, потому что им надо было на Краснопресненскую, а сколько-то — перепутали Таганскую радиальную кольцевой, ибо радиус — это когда окружность (натурально я один раз так встречался с человеком, который перепутал по этой причине :) В том же Париже хрен проссышь, куда идти на каком-нибудь Шатле, если заведомо не знаешь (по цветам только можно ориентироваться на пересадках). А в Москве, например, мне точно удобнее переходить на Тургеневскую или Тверскую, чем на Киевской проссать, где она какой линии (четвертой или третьей, гыгыгы).

Да и вообще, сама практика переименований должна сопровождаться какими-то качественными изменениями, иначе это и не дело, и политические потери велики слишком, и вообще. Особенно когда медленнно, как Бирман предлагает. Как вот реформа русской орфографии в начале XX века оказалась удачной во многом потому, что ее во-первых готовили долго, а провели резко, во-вторых она была сопряжена с какой-никакой «новой жизнью», потом с повышением грамотности (для многих новая система стала первой и т. п.) Также было в какой-то степени с постсоветскими переименованиями. А например менты нынешние так ментами и остались, хоть горшком их назови.

Ну и вообще. При всем уважении ко всему тут обсуждаемому. Вот через пять лет будет конкурс на новую схему, будут новые участники, у них снова будут какие-то идеи, возможно очень правильные, например найдут еще более лучшее решение для дальтоников или Смоленские придумают, как разрешить — и что, снова перекрашивай Бутовскую? Людвиг абослютно прав в том, что схему надо делать в тех условиях объективной реальности, какие есть. Можно в процессе выявлять недостатки этой реальности, но фиксы таких недостатков должны проводиться не под влиянием схемы, а в результате совсем других процессов.
[Удалено]
[Удалено]
[Удалено]
Автостанции до соседних областей в данном направлении.
Автовокзал до сколь угодно далеких в пределах разумного областей вплоть до других республик и в любом направлении.
Чёрным, может? Вон, Northern line в Лондоне же чёрная, и ничего. Или прибережём до 12-й ветки?
Чёрным можно было бы сделать кольцо, всё равно «коричневой веткой» его никто не называет.
[Удалено]
Розовая лучше сиреневой, кмк
[Удалено]
[Удалено]
Лучше бежевый, даже розовый лучше. Сиреневый и фиолетовый реально путаются. Возможно, у меня ложная память, но мне кажется, что на табличках в метро местами такой цвет у фиолетовой, что его и сиреневым можно назвать.
[Удалено]
А жёлтая становится болотной, да) Но я надеюсь, что картой дело не ограничится, и навигацию заменят.
Может тогда уж розовую, еще теплого добавить. Серо-голубую тоже проще произнести. Также можно подумать еще о фактурке. Разница в тональности не значительна, легко заметна на самой карте, но соотносить тон на легенде с тоном на карте тяжеловато. Остается искать только по номеру и запоминать, какой цвет какой номер. А вот если ввести легкую фактурку (не обязательно на всю линию, достаточно в начале на кирпичике и в легенде), все будет намного проще. Вообще можно разработать специальную радугу для дальтоников. Дальтонический спектр, мля. Например, точечки - это красный, полоски вертикальные - желтый, полоски горизонтальные - это синий, а зеленый тогда крестики. Вообще подобная разработка может превратиться в стандарт и использоваться повсеместно для дальтонафтов)
P.s. Честно охуел от своей идеи), хотя вполне возможно подобное уже есть (слишком на поверхности). Но если вдруг, не забудьте меня упомянуть;)
По цвету Бутовской: сиреневый не подходит (солидарен с высказавшимися выше, фиолетовую часто называют сиреневой и лиловой). Розовый лучше чем бежевый визуально, т.к. более контрастен со смежным серым (бежевый сольется).


Насколько экран iphone 4s близок к "бумажным" оттенкам? На какой яркости на нем смотреть схему?
С ноутбучного монитора не вижу смысла комментировать тонкости оттенков...
[Удалено]
В своём русле, где же ей ещё быть?
[Удалено]
Салатовую сложно отличить от оранжевой, только по бледности (яркости). А так все ок.
Отличнейшая карта получается. Аккуратная и няшечная.
Приятней будет в метро ездить. ))
Брусничный цвет!
Только как он выглядит? :D
Деталей вам накидали новых немало. Так и до вписывания речного транспорта дойдут.
1. Так и не увидел все автостанции (нужны ли они вообще).
Сайт межрегионавтотранса подсказывает, что их аж 8: Казанcкий вокзал | Павелецкий вокзал | Автостанция Черкизовская | Автостанция Партизанская | Автостанция Кантемировская| Автостанция Красногвардейская | Автостанция Тёплый Стан | Автостанция Новоясеневская
2. Странно, что автобус в аэропорты называется просто по населенным пуктам, без слова "аэропорт" (и в латинице тоже). Он вообще до аэропортов доезжает?
3. Цифровое обозначение веток "гуляет". Выше обратили внимание на цифры 7 и 3. 4 в Александровском саду вообще потеряли.
4. Милашенкова с телецентром местами поменяли, судя по засечкам. Хотя это не последняя версия карты. Последняя в прошлом посте была?
5. А как иностранцы понимают на филевской ветке на какой поезд садится? На станции двое путей в одну сторону чтоли? Или только по надписи кириллицей на первом вагоне можно понять?
6. Ну и электрички, проходящие через Дмитровскую-Войковскую-Тушинскую не очень выглядят, особенно на Дмитровской.
7. На Речном вокзале вода вообще есть? Явно побоялись дорисовать канал и Химкинское водохранилище.
Людвиг, можно не по цвету, а по размерности. Пусть "руль" неплох. Но может его уменьшить раза в два. Хоть по нему и ходил не раз, но взглянув сейчас кажется, что переход со станции на станцию полтора километра! Т.е. он непропорционален переход-расстоянию между станциями. Может получится как-то минимизировать это отличие. Спасибо!))
А мне сегодня придумалась такая вот штука:



Извините за криворукий рисунок, но, надеюсь, понятно. Часто, сложно понять, куда пойдет ветка, до того, как дойдешь до указателей. И при этом в метро много колонн, которые заслоняют вид схем на стенах, и схем этих тоже мало. И вот можно было бы прикреплять на колонны небольшие светящиеся указатели с цветом ветки и направлением, куда она идет: если на север - то вверх, если на запад, то влево, и какие-то промежуточные положения, в соответствии с тем, как линии расположены. Мне кажется, этот принцип легко было бы сразу запомнить, и ориентироваться бы стало легче.
[Удалено]
То есть, наугад, или стоять прищуренным у эскалатора - лучше?
Зачем обозначать "на север" или "на запад"? Это должно решить какую проблему?
Кроме того, такими стрелками принято обозначать направления: типа прямо или налево — это указатели.
Ну необязательно использовать именно такую форму стрелок :)
Зачем обозначать - ну допустим, я оказываюсь на Октябрьской радиальной, перешел с кольцевой или зашел из города. Мне нужно на ВДНХ, и сейчас мне приходится приглядываться до тех пор, пока где-то мне не попадется "медведково". А были бы с одной стороны стрелка вниз, а с другой - вверх, сразу было бы понятно, куда идти.
Так прямо при заходе или переходе висят списки станций налево и направо (могу ошибаться, не знаю как именно на Октябрьской). Даже искать «Медведково» необязательно: и так понятно, что там где больше станций едет наверх.
Не представляю, как можно нарисовать такие стрелочки, чтобы они не запутали ещё больше человека не в теме.
В легенде в надписи «Timiryazevskaya — Ulitsa Sergeya Eisenshteina (monorail)» вместо длинного тире просится среднее тире.

Transfer stations → Interchanges?

Почему «строящийся участок» один, а «станций пересадок» и «железнодорожных линий» — много?
[Удалено]
[Удалено]
А чёрного почему нет?
Психи упертые. Меня сначала повергало в недоумение наименование направлений в метро в соответствии с цветом на схеме. Потом, это стало признаком, по которому "вычленялаи" немосквичей (задание было такое, платное). А сейчас я от смеха умираю. Многие просто заависают. когда произносишь "бутылочно-зеленый". Поверьте, смех не злобный, просто выражения лиц у них в этот момент забавные. Люди просто не могут назвать-описать цвет. Ну что, упростили-запутались? Что делать будем? Может вернемся к старой методе?
Ну вот я, коренной москвич, называю по цветам.
Просто официальные названия это жуткий канцелярит.
Те, для которых нормального цвета нет, те по названиям.

Красная, зеленая, люблинская, бутовская.
Но уже никак не "со-коль-ни-чес-ка-я" или "кировско-фрунзенская", не приведи господь.
Не волнуйтесь. Попробуйте найти корень проблемы. Я некоренная москвичка(всего-то три поколения), но не пользуюсь цветовыми символами. Твердо выучить наименования топографических объекктов, включенных в секторы старой Москвы, начните с этого. Если будете лениться, то далее, как в доме Облонских
У вас прям психологическая травма на этом, сочувствую. А по сказанному вами, легенда по цветам как раз во многом решит проблему называния цветов.
Бог вознаградит Вас за доброту, мадам. Сочувствие в наше время - редкость. А лучше все-таки вернуться к прежней методе. И словарный запас станет богаче, заодно.
Вы ошибаетесь. Я не мадам, и прежная "метода" ничем не лучше, её вообще не было.
Варианты цветов для Бутовской линии:
- шоколадный
- вишнёвый
- изумрудный
- оливковый
- ультрамарин
- кукурузный
наверно стоит нарисовать остановку электрички рядом с волоколамской, она там есть. ну и не подписаны рижское направление, и еще какое-то, которое от кунцевской идет влево
Там нет остановки электрички рядом с Волоколамской. Хотя нужна.
ну да. померил, до нее километр.
согласен с вами
А что будете делать, когда новые линии появятся?
Кожуховская или третий контур?
Там неминуемо оттенки появятся.

Вообще схема сия нехороша тем, что не учитывает расширение сети.
При проведении линии от Кунцевской до Проспекта Вернадского (что запланировано) начнется кошмар.
А Кожуховскую, которая от Шоссе Энтузиастов, а потом _между_ фиолетовой и люблинской, вообще тут вклячить некуда.

Я за "партизанскую" схему, которая с точной географией.
Ну, появятся новые оттенки, будут новые цвета (например "розовый"), не трагедия.

Расширение сети схема прекрасно учитывает, ещё с первой версии. См. Метро-2100.

«Партизанская» схема не соответствует доброй половине требований, да и авторы сами отказались от участия.
[Удалено]
[Удалено]
Не очень-то неиспользуемые выходят:
● хаки, ● оливковый, ● болотный — почти серый, особенно в первом, желтоватом варианте,
● кораловый — почти оранжевый
● лазурный — почти голубой,
● изумрудный — почти салатовый,
● охра, ● кирпичный — почти коричневый,
● малиновый — неплохо, хотя может лучше розовый будет.
Карта стала очень качественно информативной и это огромный плюс, меня всегда интересовало - возможно ли и нужно ли делать понятную схему пересадок, как на карте авто дорог, каждая развязка... Поскольку сам давно не ездил все в руле, но сука спустился в "лабиринт" и так заплутал, что стыдно стало))) И по теме, если окрасить названия станций в цвет самой линии хотя бы самую малость, момент времени поиска нужного местонахождения улучшиться к примеру у пожилого человека? Я имею введу станции в центре кольцевой, там так сильно загружено текстом, что легкий оттенок может стать простейшей ориентиром! Или не, еще лучше, если яркость будет увеличиваться по приближению к центру тогда вообще все логично. Возможно это полная ерись, но хотелось бы услышать ваше творческое "все это ху... товарищ мы уже это пробовали")))
а почему не "пурпурный"?
Вроде ж пурпурный=фиолетовый, не?
нет, скорее ближе к темно-розовому
У Яндекса он какой-то кислотно-фиолетовый.
По-моему, большинство вообще не различает сиреневый и фиолетовый. Ну и да, 7-ю ветку называют сиреневой. И "сиреневая" звучит короче, лучше и проще (правда сейчас она фиолетового цвета все-таки).

Розовый лучше сиреневого для ветки L. А бежевый еще лучше.

Из понятных цветов вот еще бордовый есть; можно бы спутать с коричневым (или нет?), но кольцевую все равно никто не будет коричневой называть. Или с красным можно было бы спутать, но красную ветку и дальтоники знают.

Щукинская на сиреневой, Горчакова на бордовой.
[Удалено]
Схема крутая :) И, у меня нет нарушений зрения, но вот в таком варианте красный с оранжевым сливаются и путаются, оранжевый бы поярче (// у меня калиброванный IPS, если что).
[Удалено]
Фисташковая =)
Канонический дальтоник репортинг ин: сливаются Кольцевая и Сокольническая — вообще не вижу разницы.

Остальное норм +\-.
Про дальтоников - это ирония была? Сколько среди пассажиров дальтоников? Це ж не сильнораспространенное заболевание.
А есть еще слепые. Отчего не сделать схему со звуками?
Есть еще глухие...
Есть те, кто не умеет читать.
[Удалено]
[Удалено]
250 тыс. дальтоников в день перевозит московское метро, по приблизительной оценке.

ну и плюс такие вещи все-таки статистически лучше не оценивать.
Забыли Измайловский ПКиО --
Розовый, конечно.
С бирюзовым у половины пассажиров тоже будут проблемы
Бежевая ветка пропадет на этой карте (там же фон как раз такой вроде).

А различий между розовым и красным (или фиолетовым, к примеру) больше чем различий между сиреневым и фиолетовым (сиреневый вообще название клевое для ветки, но у меня, к примеру, он ассоциируется с фиолетовым и где-то рядом). Розовый понятнее, в общем.
Пользователь сослался на вашу запись в записи «Влюблённой жабы» в контексте: [...] via : В прямом эфире: схема метро. Цвета и слова: революция и перезагрузка. [...]
есть такие люди, глухонемые, многие из них на самом деле слышат звуки, только очень очень очень плохо, но почему-то никто не предлает варианта "давайте орать так чтоб глухонемые тоже слышали". Что вы прям с дальтониками как с детьми малыми, и тут разжевать и там подтереть. Люди вполне нормально существуют и оперируют навигацией любой вполне без проблем. Вон же циферки есть у линий. Бирюзовый заебись, сиреневый заебись. Жгун молодец.
Почему при создании сетки (по горизонтали) использованы латинские буквы, а не русские?

зы. в морской бой все играют с русскими буквами и ничего, никто не умер. И продублировать латиницей можно, если уж замуж не в терпёж, как и названия станиций серо синим, не?
надо розовую ветку, если уж менять цвет, то на более однозначный.
[Удалено]
Кстати вот здесь http://ksoftware.livejournal.com/227090.html чувак пишет правильные вещи по поводу ориентирования по пересадкам.
Предположим мне надо пересесть с синей ветки на красную, я стою в вагоне, смотрю издалека на карту, ближе подойти нет возможности (ну там толпа, час-пик, все дела). И скорее всего я буду смотреть просто пересечение синей и красной ветки — где пересечение, там и пересадка. Но в месте пересечения веток никаких опознавательных знаков станции нету, выходит пересесть не получится. Хотя на самом деле пересадка есть, но чтобы ее найти надо смотреть ниже и левее и разобраться что там с этими кругами и градиентами. Если бы, к примеру, круг был меньше, и линии пересекались бы в нем, а не где-то на стороне, ориентироваться было бы проще. По большому счету действительно пофиг можно ли с одной станции сразу перейти на другую, все что мне нужно для поездки — станция на которой нужно выйти из вагона, а дальше можно будет ориентироваться по указателям на станциях.
Доля правды в этом есть, но проблема надумана. Если человеку надо разобраться, он найдет способ и подойдет к схеме, даже в переполненном вагоне, издалека мало кто серьезно разглядывает. Специально ездил в метро и наблюдал за людьми + следил за своими действиями.

Но руль можно было бы уменьшить до размера остальных кружков, будет сложнее, но и переход ведь там сложнее.
В любом случае нужно стремиться к читабельности издалека. К тому же есть люди с плохим зрением — для них эта схема будет смотреться так же как на картинке выше — нечетко (ну может чуть менее нечетко, но в любом случае не так как человеку с хорошим зрением).
Шрифт легенды должен быть черным, иначе дальтоники вообще не смогут его прочесть
[Удалено]
Да, конечно. При этом некоторые цвета будут смотреться светло серыми, т.е. плохо читаемыми.
[Удалено]
Тогда вопрос снят. Желтый цвет видят все. Спасибо
У меня товарищ c дейтеранопией стоит за плечом. Говорит следующее:

Бирюзовая и сиреневая - вообще один цвет.

Красный и коричневый - издалека сливаются. Видно отличие в местах пересечения.

Потом, если долго смотреть на схему - начинаю потихоньку видеть разницу, но надо напрягаться.
Бирюзовую и сиреневую отличаю. Красный и коричневый - да.
Я дальтоник, уже писал, проблемы с красным и зеленым. Меня схема 5 устраивает, ну может быть только 6-ю ветку сделал бы чуть более ярко-оранжевой, а то она нет-нет да и зеленая у меня, но если нет так нет.

Бирюзовый и сиреневый - красивые слова, но вижу я их оба на удивление серыми все равно. Поэтому поэкспериментировал бы с бежевым. Тем более, что в том углу карты и так все серое.
бежевая - отлично!!

сиреневая и фиолетовая - для большинства одна и та же ветка. сиреневый быстрее и легче произносится.
У меня кольцо и красная почти сливаются, но всем как обычно пофиг - потому, что кольцо и радиальную не очень перепутаешь.
Бутовские поцоны по достоинству оценят розовую ветку =)
Пусть будет розовая.
ИМХО,
идеальный вариант для бутовской - "Светло-серый" (Light grey)
минус: получается два слова, но совсем коротких
плюс: логически это продолжение серой ветки и дополнительный отсыл к легкому (light) метро
[Удалено]
У вас три строящихся участка в легенде.
Вот так завоёвываются и теряются голоса. Я точно готов голосовать за "фиолетовую" Таганско-Краснопресненскую ветку, но как минимум половина моих знакомых называют её другими цветами! =)
Да, многие называют ее как раз Сиреневой
Точно так =)
Никогда не называл Сиреневой. Фиолетовая и все мои друзья.
Розовая - потому что легкое метро (легкая).
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/486052_10151262514404261_808785229_n.jpg

А с этим что будете делать?
Айпады вмонтируют, а на них схему студии.
Розовый однозначно лучше сиреневого. С фиолетовым не путается.
Пользователь сослался на вашу запись в записи «No title» в контексте: [...] Вот так-то! [...]
Воспользуйтесь специальными утилитами для симуляции отклонений в цветовом восприятии. Дополнительно к отзывам реальных людей.
colblindor.com/2008/12/23/15-tools-color-blindness/
[Удалено]
Проблема с восприятием красного цвета.
Интересная ситуация. На домашнем монике всё более-менее хорошо.
Интересно, что зашёл с планшета, чтобы сравнить, в результате, на планшете у меня слились в один цвет 2, 8 и 10. :)
Из-за этого возникает вопрос, как же оно будет на самом деле :)
Если что, планшет Samsung Galaxy Tab (GT-P1000)
Пользователь сослался на вашу запись в записи «No title» в контексте: [...] * сам наткнулся уже на теме о цветовом восприятии [...]
Пользователь сослался на вашу запись в записи «Как развиваются и распространяются идеи (про новую карту метро)» в контексте: [...] но может что-то сделать. http://grosslarnakh.livejournal.com/40007.html?thread=1901895#t1901895 [...]
По цветам цветоаномалам - стало яснее, то есть запутаться уже шансов меньше.
лиловая епта