←

Пост 76

→
Начало
Содержание

Вагонная схема — 2016: плюс МКЖД

3 декабря 2015 г.

В студии готовится к выпуску свежая версия вагонной схемы метро на 2016 год.

Самая большая новость: на схеме разместилось еще одно кольцо, МКЖД (по клику — покрупнее):

На картинке показан плакат с картой Московской Метросистемы, с белым фоном, красочными линиями и текстом с подробным описанием различных маршрутов системы метро.

Этой картинке предстоит пройти суровую обработку напильником (например, еще не стоят аэроэкспрессы).


Лирическое отступление про Челябинск.

В студии есть только одно тайное правило касательно дизайна схемы метро города: все должно делаться исключительно руками понаехавших специалистов.

В ноябре 15-го года тень перста судьбы пала на челябинского дизайнера Александра <lj user=«aa_karavaev» /> Караваева, и с тех пор ему приходится отбиваться от бесконечного потока дебильных шуток старослужащих про челябинских дизайнеров и схему Бирмана (который, напомню, тоже из Челябинска).

И раз уж речь зашла об Илье Бирмане: если кто не в курсе, он проапгрейдил свою схему — http://ilyabirman.ru/projects/moscow-metro/

Конец лиротступления.


Вернемся к МКЖД.

Задача натянуть красиво на подземную Москву еще одно кольцо не так тривиальна. Дело в том, что кольцо-14 смещено относительно коричневой кольцевой линии сильно на север (не говоря уже о том, что в реальной картографической жизни эти многоугольники ни разу не окружности). Если биться за равномерную плотность надписей и окружности, то розовое кольцо МКЖД подскакивает наверх относительно центра:

На рисунке изображен плакат Москвы Metro Map, который представляет собой детальную карту системы метро в городе Москва, Россия.

Если выводить кольца из одной точки, то наблюдается разница в плотности:

На рисунке изображен плакат Москвы Metro Map, который представляет собой детальную карту системы метро в городе Москва, Россия.

Можно даже слегка подспустить колесо (см. на прямой отрезок в районе «Ленинский проспект — Автозаводская»):

На рисунке изображен плакат Москвы Metro Map, который представляет собой детальную карту системы метро в городе Москва, Россия.

Но делать так не нужно: символом Москвы должно быть не спущенное колесо, а накачанный бодрый круг. Егор обещал, что можно подшаманить с рекой; еще добавится надпись про аэроэкспресс, за плотность поборемся.

Я надеюсь, что Саши хватит на подробный спокойный рассказ о дизайн-решениях на этой версии схемы.

Когда придет пора ловить баги, появится отдельный пост с крупной версией.

Избранные комментарии

Будут ли как-то различаться обозначения пересадок "метро-МКЖД" - там же будут как непосредственные, так и в стиле "десять минут пешком по улице"?

Логотип МКЖД - окончательный? В сети были разные варианты.

P.S. с маркетинговой точки зрения конечно зря город будет подавать новую линию именно как "МКЖД" т.к. с железной дорогой и электричками у многих связаны довольно негативные ассоциации. Брендировали бы ее как "Окружную линию метрополитена" - покатило бы лучше ИМХО, к концепции "легкого метро" наш пассажир относится скорее положительно.
Пересадки: уже сейчас различаются, загляните в большой файл.

Логотип МКЖД: на схеме нет логотипа, все написано текстом и номером линии (14).

Маркетинг: прошлые ассоциации не важны - если будет удобно, будут пользоваться. Электрички - удобный вид транспорта, не надо бояться их упоминать.
Ой, это я маленькую "14" принял за логотип на схеме, сорри)
Номер линии - 14 - уже официально утверждён?
Не разумнее было бы обозначить линию как "О" (буква "О") от слова названия железки - Окружная?
Есть сомнения в официальности нумерации. Монорельсу нет смысла присваивать "13" т.к. его видимо в наступающем году начнут разбирать.
Ага, но в наступающем он проработает до упора, так как "Фонвизинскую" ранее весны 2017 можно не ждать.
Особенно перерыв с 11 до 14 офигенно удобная вещь!
Смотря какие электрички. Сейчас уже ходят слухи о ЭД4М...
Правильно, что пересадки через улицу отмечены иначе, чем в составе единого станционного комплекса. Но "300 метров" - это не правильно. Большая их часть - это 400-500 метров. А некоторые, как Войковская - это почти 900 метров между ближними краями платформ. На Войковской пересадку вообще надо убрать. Надеюсь не будет она, организация, называться МКЖД, а вернут историческое МОЖД, а саму линию назовую Окружная линия.
ну это же натурально, линия ЖД, и ездить, вероятно, будет электричка. люди объявление этого "линией метрополитена" воспримут как обман)
Ласточки, говорят, будут ездить. Дальнобойные скоростные ласточки. Так дороже выходит.
не ласточки, нет.
новые вагоны тверского завода. три двери, безтамбурные.
Они все испытания ещё не прошли, и в конкурсе участвовать не могут. Ликсутов на днях говорил про 5/10 вагонные поезда, значит Ласточки, тем более на одной из станций МКМЖД как раз сделали депо для них. Пускать ЭД4М с пригородной конфигурацией тамбуров около торцов вагонов - полный треш. Я бы лично на таком не стал бы ездить.
Главный вопрос — а что делать, когда появится второе кольцо именно метро? Если народ привыкнет к тому, что МКЖД расположена концентрично относительно Кольцевой линии, может возникнуть большая путаница.
При добавлении следующего кольца кольцо МКЖД сместится, чтобы общая композиция сохраняла центральную симметрию – общая узнаваемость схемы важнее неизменности положения одного из колец.
Следующее кольцо не возникнет внезапно, дуга ТПК будет расти постепенно.
В таком случае вариант со "спущенным колесом" лучше: такое же "спущенное колесо" в перевёрнутом виде потом можно сделать и со вторым метрокольцом.

Кроме того, "спущенное колесо", если выпрямить нижний сегмент, будет похоже на логотип Московского метрополитена времён Гаева:

По-моему - вариант неплохой.
да, тоже разрез обделки напомнило
насколько известно, кольца (тпк и мкжд) пойдут внахлест, так что на карте должна получиться восьмерка 888
МКЖД выглядит как строящаяся, потому что её планируют обозначить ещё до открытия, или это такое оформление готовой линии?
Почему вот для Питера все станции кружочками обозначили, а в Москве только пересадочные?
В Питере пока станций мало, можно все кружочками делать. Когда много — начинает рябить.
Как раз наоборот, когда много, удобнее ориентироваться, если станции обозначены кружочками, а не малозаметными чёрточками, затрудняющие быстрое ориентирование.
А какие схемы будут висеть в вагонах и на станциях МКМЖД?
И будут ли на них обозначены остановки пригородных электричек?
oas
Халтурно как-то нарисовано. Шрифт нелепый, отступы странные, да и в самих линиях много грязных мест. В общем, удивился шагу назад. А потом смотрю, а это я, оказывается, в том окне броузера по ссылке карту Бирмана открыл!! О блин, вот оно как )) А пока не смотрел на неё в предположении, что это новая версия оф-карты, так и не замечал таких принципиальных отличий.
конечно две Волоколамских на расстоянии 5 км друг от друга - это ад.
Калининская линия как-то выгнулась сильно, спрямить бы её
фен-шуй требует, чтобы круги были соосны.

Ну прямо вот глаз режет
Нервирует дыра между Нагатинской и Тульской во втором варианте. В спущенной шире проблема решается. Но не знаю, нужно ли этому придавать значение.
Это оправданно. Чтобы не было иллюзий, что с серой линии метро на МКЖД пересесть можно — там что с Тульской, что с Нагатинской для пешей пересадки очень далеко.
Про "очень далеко". До Нагатинской там меньше 10 минут пешком.
От Нагатинской судя по карте не сильно далеко, от Тульской да, далеко.
Наверное пенёк платформы «Варшавское шоссе» стоит немного сместить правее.
Ну и Тульскую можно сместить немного ниже.
Я могу ошибаться и выдумывать, но вроде в первых версиях был разговор про то что на схеме расположение станций будет соответствовать их географическому расположению в жизни:

"Особое внимание уделено расположению станций на схеме — мы использовали мнемонические подсказки, при этом не забывая об общей равномерности впечатления. Если на одной линии или на пересадочном узле станция обозначена выше другой, значит, она в городе расположена севернее.

Источник: http://www.artlebedev.ru/everything/metro/map/"

Но сейчас я сижу что на Октябрьской расположение наоборот: в жизни радиальная севернее и с таганскими/марксистскими тоже все нет так, марксистская (вход в нее) севернее таганской радиальной.

От этой идеи решили отказаться или просто забили?
В той версии принцип работал, в текущей уже нет.
Всё танцует в пользу максимально крупного шрифта, насколько я понимаю. Для схемы главное — удобочитаемость, и если географичность не получается, её приносят в жертву.
Соколиная гора болтается как пестик в проруби. Это нарочно или так задумано? )
В какой-то момент показалось, что DEF и CBA это тоже коды аэропортов, наряду с SVO.

Ну и странно в легенде указывать именно код аэропорта для его обозначения,а не самолёт.

Символ ЖД-вокзала не сразу считался. Символ автобусных маршрутов до аэропортов сначала показался слишком похожим.

Загиб новоясеневской бросился в глаза, как и разворот калининской в районе авиамоторной.

Забавно, что румянцево/саларьево другим размером и цветом, нежели остальные строящиеся станции, «некоторые строящиеся станции более строящиеся, чем другие».

Большое расстояние между станциями на севере ЗЛ/СТЛ/КРЛ бросилось в глаза.

Забавно, что ТКЛ в легенде переименована в КРЛ.
>>> В какой-то момент показалось, что DEF и CBA это тоже коды аэропортов, наряду с SVO.

+1
Они вообще абсолютно одинаково набраны с SVO.
Можно через запятую писать «A, B, C», «D, E, F».
Почему Люблинская? Люблинско-Дмитровская же
Потому что корректор еще не смотрел.
Осталось добавить "удобный транспорт электрички" в эту же схему: переходы с метро на электричку в большинстве случаев куда удобнее, чем на это кольцо.
Сейчас, как реклама будущего кольца, это хороший ход, но где-то надо установить границы той информации, которая размещается на схеме МЕТРО.
конечно, спущенное колесо - это не совсем хорошо. а накачанный воздушный шарик?
ведь грядет еще одно кольцо, смещенное к югу.
ойвей, только допёр, что-то оно мне напоминать начало.
Они смещены не только по линии север-юг, но и по линии запад-восток.
Так что их точки пересечения не на одной горизонтальной линии, а западная точка пересечения (в Хорошево) северней восточной (в Карачарово).
Насколько вероятно, что когда-нибудь позже будет версия не схемы, а схемокарты, то есть для более продвинутых пользователей общественного транспорта, но все же не знающих его наизусть?

Имеется в виду менее схематичное изображение, немного большая похожесть на карту, чтобы можно было оценить и взаимное расположение веток и станций, и схему пересадок, да хотя понять, вестибюль какой станции из двух курских и одной чкаловской где расположен в пространстве.
немного оффтопика.

новая схема на стены.
норм, только кто-то из расклейщиков вдруг начал креативить и отделённые от схемы листы с алфавитными указателями начал клеить на стенах напротив схемы. то есть потенциальный заинтересованный должен был сначала на одном краю вагона найти надпись в списке, запомнить код, где искать, а потом перейти к стене напротив и найти станцию на схеме.

оформление светодиодной схемы над дверьми.
первые впечатления от черной наклейки на электронную полосу над дверьми в вагонах синей ветки положительные.
вот только отрицательное впечатление от дырок на самой светодиодной полоске. они маленькие. забавно, но квадратные дырки станций лучше и виднее круглых дырок станций пересадок. они мельче. и если не прямо, а откуда-то сбоку смотреть - уже не видно, подсвечена ли станция или нет.
либо больше дырку делать (практически во всю высоту) либо сделать некое новшество и прозрачную часть клеящейся ленты сделать матовой или каким-то преломляющим материалом, типа как на катафотах, чтоб свет лучше рассеивался.

так же увидел прозрачную схему на двери.
ну если не считать что её нужно вешать в притык к верху, а не посёредке, то...
по прежнему считаю это тупиковым путём. она хреново видна. в любом виде. что на темном фоне туннеля, что на станции, в тот короткий миг, когда въезжаем. возможно на солнце всё звездато. но такие условия будут в большинстве своём лишь на малом кольце. подложка скорее тогда должна быть даже если и прозрачной, но - матовой. все равно не понимаю, почему нельзя полностью закрыть стекло полноценной плотной схемой. вагоны с картинами ездят, там окна с одной стороны заколочены - и никто не парится. почему тут нельзя одну створку отдать схеме - вот вообще непонятно.
и, да, в любом случае, навес короба над дверью "русича" не дает нормального освещения на дверь. надо либо устанавливать дополнительную светодиодную ленту прямо в стык двери, чтобы осветить хотя бы то что наклеено, либо не мучать котиков.

простите, это я без претензий, просто выражаю своё отношение в доступном месте.
А что за круги вокруг станций. Которые черной тонкой линией?
В глаза бросается острая коленка желтой линии. Кажется, что резкий поворот на 90 градусов — перебор. Даже между Сретенским бульваром и Трубной вроде помягче поворот. Попробовал бы два раза по 45 с небольшой горизонтальной «площадкой» для Авиамоторной

Как-то так: https://dl.dropboxusercontent.com/u/14746664/Screen%20Shot%202015-12-03%20at%2014.11.19.png
А расстояния между станциями метро никак на схеме показать не получиться?
Например между Проспектом мира - Рижской - Алексеевской - ВДНХ примерно одинаковые расстояния (субъективно по времени), а вот ВДНХ - Ботанический сад - Свиблово - Бабушкинская сразу чувствуется что дольше ехать.
Я именно так и ориентируюсь зачастую когда домой еду.
Я живу на Медведково и по-моему разница между этими перегонами совершенно непринципиальна. Везде по 2,5-3 минуты. +/- 30 секунд несерьезно.

В Москве есть перегоны с огромной разницей во времени проезда, но точно не на севере КРЛ. Почти все они на западе АПЛ.
Например, Строгино - Крылатское = 4 обычных перегона метро!
Строгино - Мякинино = 2 обычных перегона
Парк Победы - Киевская = 2 обычных перегона
Парк Победы - Славянский бульвар = 2 обычных перегона

На других линиях:
Текстильщики - Волгоградский проспект = 2 обычных перегона.
Автозаводская - Коломенская = 2 обычных перегона.
Интересно, кто придумал называть одну из станций МКЖД Волоколамской. Теперь на схеме две Волоколамских в абсолютно разных местах.
Нафига надо было камменты закрывать в баголовле? Заспамили?

Ну ловите еще два, пока не забыл:

18. Строящийся переход на Ботаническом саду. Сделайте еще 2 точки, а то непонятно.
19. На Солнцевской линии подныривания под другие линии не темнеют. на Калининской они оранжевые.
В баголовлю.

20. Кросс-пересадка на Кунцевской. Линия голубая, а точка на другой станции реально бирюзовая.
21. Место соединения обводного канала с Москвой: Канал сдвинут на полшага.
И отчего такой загиб около Павелецкой? Там тоже плавно как и у "Петра"
Еще в Баголовлю.

22. Всю Бутовскую линию можно привести к выравниванию названий по левому краю.

23. А если аэроэкспресс в ДМЕ подвинуть чутка, то и Бульвар Дмитрия Донского можно в 2 строки уместить. А то сейчас она единственная трехстрочная.

24. Пл. Революции отчего-то смогли сократить. Почему бы какую-то никому неизвестную улицу Милашенкова на монорельсе не сократить тоже? тогда можно сократить до 1 строки и не будет искусственной мешанины у Петровско-Разумовской.
25. Отчего на Алексеевской английское название над русским?
Да и Проспект Мира можно было бы сделать нормально
26. Нет, не пойму логику с этими английскими названиями.
Отчего Достоевская и Марьина Роща они сверху?
И вдруг Дмитровская
Почему-то Маяковская.
Коломенская.

27. Выключка на Кожуховской не та.

28. Интерлиньяж на Римской.

29. Интерлиньяж у Воробьевых гор.
А почему линия МКЖД нарисована похоже на метро, а линии аэроэкспрессов - нет? Может, для них должны быть сходные обозначения?
Аэроэкспрессы не входят в систему метрополитена.
МКЖД тоже.
А монорельс вот входит, а обозначен тоже по-другому.
МКЖД входит в систему метрополитена.
Что такое "система метрополитена"?
Я понимаю под этим совокупность путей, находящихся на балансе ГУП "Московский метрополитен", и МКЖД в эту систему не входит (относится к системе РЖД).

И ниоткуда не следует, что линии, относящиеся к одной "системе", должны иметь одинаковое обозначение: монорельс в любом смысле (и в смысле оплаты, и в смысле собственности) входит в систему мерополитена, но обозначен по-другому.
А я понимаю как возможность ездить по городскому билету не оплачивая пересадку. Мне пофиг, на чьем балансе пути на конкретной линии.
От отображения направлений электричек и линий автобусов-экспрессов отказались из-за увеличившейся плотности информации? Электрички также были бы полезны для отображения пересадок с МКМЖД, чтобы народ из области мог пересаживаться там, а не доезжать до вокзала и загружать и без того загруженные станции кольцевой.
Народ из области прекрасно знает где можно пересесть и выгружается массово на первой же станции, имеющей пересадку на метро - экономит на стоимости билета на электричку, которая зависит от расстояния
Народу из области, кто постоянно ездит - и так никакие схемы не нужны, они это уже знают. А вот всем остальным это нужно и важно. К тому же в метро недавно стали объявлять пересадки на железнодорожные станции и платформы, при этом с вагонной схемы железные дороги внезапно пропали.
Это всё, конечно, нужно, но без единого билетного меню с метро и невменяемыемыми интервалами...
Ну вы сами понимаете, что это - фантастика. С РЖД очень сложно иметь дела, Ликсутов просто пожимает плечами, и говорит, что интеграция ЖД в городскую транспортную систему и ввод городской электрички невозможен.
Окружную же смогли интегрировать
Окружная изначально отдельно делалась под пассажирское движение. А существующие радиальные линии РЖД под единый билет передать не сможет - удавятся же, как же так, через их знаменитые турникеты на выход пассажиры смогут проходить по городским билетам.
Судя по тому, что Технопарк, Румянцево и Саларьево показанны как строящиеся, ждать нам в вагонах опять кучу заплаток по мере открытия станций
вчера видел в вагоне новую схему, где окружности выведены из одной точки.
Это ужас. Плотный север, редкий низ. Жутчайший перегон Павелецкая - Автозаводская.
Нравится вариант со смещением кольца на север.

Схема большая, есть свободное место - увеличивайте шрифты. Пожалуйста.
Заценил сегодня вживую новую схему. Ощущение, что метро лопнуло, образовалась опухоль и сыпь. Стало почище, понравились жирние контрастные синие и красные линии автобусов и электричек в аэропрот. Но пропало то ощущение графической выверенности и, не знаю, уравновешенности, что-ли, которая была в предыдущих вариантов. Т.е. однозначно схема менее крутая. Бросилась в глаза подпись к Войковской, которая уплыла куда-то вниз и живёт своей жизнью отдельно от пересадки, бросилось также непонятное скопление станций МКМЖД на маленьком пятачке между фиолетовой и жёлтой веткой. Хочется взять и размазать их там более равномерно.

В целом гуд, хотя на севере всё же трешак какой-то. И изгиб жёлтой у авиамоторной очень выделяется. Понятно, что по-другому там сложно сделать.

Ещё из интересных наблюдений - кольцевая линия стала казаться какой-то совсем миниатюрной, раньше на схеме было ощущение, что кольцо и станции в центре занимают главенствующую роль. Но оно и понятно, почему, и дальше, с введением новых станций и ТПК, первое кольцо совсем уж сожмётся. Порой начинаешь задумываться, как бы оно всё выглядело с некруглыми кольцами, в стиле схемы какого-нибудь Мюнхена.

Забавно, что пасхалку с бантиком пропустили и реально развесили по всем вагонам. И да, возможно задам боянный вопрос - но почему есть Яуза, а канала имени Москвы (который, между прочим, отделяет Тушино от остального мира, особенно от соседней зелёной ветки) нет? Ящитаю, было бы полезным неявно указать, что хрен ты доберёшься со Сходненской до Водного стадиона пешком, дорогой пассажир.