Метроблог тупаблик
18 января 2013 г.
У меня есть папочка — «Метроблог тупаблик», я в ней складываю разное, заслуживающее публикации. Уже накопилось много всего, можно разбирать.
34.
У Егора нет-нет, да и вздрогнет иногда рука:
35.
Редактор Катя Андреева, о которой я писал, что она «старается не работать дома, потому что у нее есть мозг, в отличие от всех нас», оказалось, такая же, как и все:
36.
«Арбатская-2», побывшая на схеме «Новоарбатской», теперь называется «Староарбатская», по наводке <lj user=«idemidov» />; спасибо.
Было:
Стало:
Оказалось, надпись на станции легко правится наклейкой.
Было:
Будет:
(Только еще латиницы не хватает.)
Егора все клинит и клинит на написании приставки «Старо-» с дефисом, он призывает на помощь «Ново-Переделкино». Я пока держусь крепко и считаю, что надо писать слитно. Лезть читать правила некогда никому из нас. Рассудит Катя, конечно. Она же главный редактор.
37.
Вчера днем в очередной раз печатали схему, вешали на стену, помечали правки. Буквы реально гигантские кони, я доволен. Королева в восхищении — в итоге удалось поднять кегль надписей больше, чем на 2 пт, а это немало — 14 процентов.
Вон, слово «Краснопресненская» размером с палец Макса:
Это дает заметно лучшую читаемость, чем на висящей сейчас в вагонах схеме. Я, кстати, считаю, что уменьшать кегль в угоду желанию разместить все перспективные станции на ближайшие 3-5 лет не нужно. Давить надо в себе такие желания. Лучше буквы покрупнее сделать, и будет всем удобно.
38.
Еще повносили, как водится правок. Для правок, как водится, выбрали розовую ручку, словно настоящие идиоты. Там и так розовые линии везде, поди прочти, что написано: -)
39. Письмо от Наташи Москалевой:
»…зачем на схеме нужны два номера телефона. *Первый номер круглосуточный, он нужен для оперативного реагирования (например, позвонить и сказать, что машинист пьяный и колбасит поезд туда-обратно. Второй — для сбора обращений граждан (он не круглосуточный), чтобы потом ответить на них в течение какого-то срока (например, позвонить и сказать: «мне не нравится, что у вас два номера телефона, как понять, куда и в каком случае звонить?») * Дептранс признает, что это неправильно, что это нужно менять, но перед конкурсом сделать быстро и безболезненно не получится.»
(Дептранс, ребята, вообще какой-то очень адекватный.)
40.
Тема, как всегда, обстоятельно и многословно, прокомментировал вчерашний взбрык на тему подписать цвета в легенде:
41.
Наташа пообщалась с Дептрансом на предмет выбора цвета для ветки L. Оказалось, что похожий вариант цвета уже обсуждался с судьями на комиссии 10 января и конечный вердикт был «цвет Бутовской линии сделать классическим (серо-голубым)».
В ближайшие несколько лет ожидается появление двух новых линий — Большого кольца и Кожуховской, а цвета для них никто еще не выбирал. Судьи задумались над тем, что, может быть, розовый цвет получит активное Большое кольцо. И для Кожуховской цвета пока нет. И решили не торопиться в сжатые сроки менять один цвет без учета других.
«Кстати, обсуждая убогость серо-голубого цвета по произношению, пришли к выводу, озвученному уже в комментариях в блоге Людвига, что название у линии настолько простое и легко запоминающееся, что ни у кого нет желания пытаться назвать ее по цвету — её всё равно будут все называть «Бутовской». Это как Кольцевая линия, которую никто никогда не называет коричневой, хотя с определением её цвета ни у кого проблем не возникает).» Тут мы имеем обычную ситуацию, когда у клиента что-то мешает осуществлению Гениальной Дизайнерской Идеи. Что делать? Во-первых, все норм, ничего не пропало, так всегда бывает.
Во-вторых, отделим муху от котлеты. Тут есть муха и котлета, смотрите внимательно.
Муха: цвет Бутовской. Невозможно поменять серо-голубую на другую — окей. Будет серо-голубая (Бутово, выдыхай).
Котлета: «определение цвета ни у кого проблем не вызывает». Вызывает. И название цвета, и определение цвета. У почти 8 млн человек в день вызывает проблему определение названия цвета Фиолетово-Сиреневой ветки Баклажанового отттенка, Каховской Бледной немочи и Бутовской. Еще у 250 тыс. человек в день вызывает проблему определение просто цветов — у них там все желтое с примесью коричневого на этой схеме. Вот коммент про то, «а какого цвета вон та ветка?».
Еще котлета: не все называют эту ветку Бутовской. Был где-то коммент, житель района пишет — все называют ее легким метро. Некоторые дальтоники называют ее L. Кто как. Я вот, например, называю ее иногда «та горизонтальная хуевая ветка внизу, не помню ее названия».
Предложение: цвета в легенде подписать, и точка. Будет там «коричневая», «красная», «зеленая» и т. д. Мы ставим самые разные знаки для групп, которым нужно помочь с ориентированием — знаки для электричечников, для инвалидов, для перелетных пассажиров, для иностранных туристов. Напишем несколько слов в легенде, не помрем. Глядишь, через пять лет Москва будет знать, как называется бирюзовая ветка. И фиолетовая. У Бутовской напишем «серо-голубая», ничего страшного. Ну то есть это не попытка переназвать линии, а попытка пояснить цвет. Для миллионов людей — полезная.
Никто не предлагает контролировать все на свете. Захотят звать Бутовская — пусть зовут. Давайте дадим людям инструмент, сами потом разберутся.
42.
Бежевая, кстати, внизу не прокатила бы там (уже попробовали, с серой сливается):
Встал вопрос: а сколько вообще в русском языке осталось непоюзанных на схеме цветов, которые бы нас устроили. Я попросил помочь Таню Деваеву, благо она ночью всегда в онлайне сидит. Вместе наковыряли:
Таня: «Да мало, конечно. Кучу хороших слов никто не различает по оттенкам, в этой сине-красной смеси — бордовый, пурпурный, лиловый, вишневый, малиновый и пр. Остаются розовый, черный, золотой, серебряный (вот бы кольцо забубенить золотом, гы, но у вас там желтый и серый), бежевый. Белый — да, это класс.»
Еще я придумал березовый (белый с черными полосками такими).
А за золотой тебе респект и уважуха, Татьяна. Золотая ветка, пацаны. Большое Золотое Кольцо Схемы Судьбы. Я уже прямо вижу ее. Надо попросить Егора изобразить, когда нам нечего совсем будет делать. Можно даже золотой фольгой печатать (на полноцвете — переливающимся градиентом, конечно). Вот, Бутово, выдохнуло, а могло бы Золотой веткой стать, эхх, упустило шанс.
43.
Егор попробовал поверстать маршруты автобусов в SVO. Там один автобус начинает с терминалов D, E, F, второй — с B и С, в А вроде можно легко попасть из А и В. Короче, пока это все грузилово и не айс.
Ужас:
Ебанись:
Кошмар:
Аааа! :
Уже почище, но все равно пиздец:
Что нужно: перестать ебать мозг людям Планерной и Речного. Они если ищут станцию на схеме, им эти автобусы, написанные под и над станцией, не должны особо лезть в глаза: иначе будет очень раздражать. Тексты, наверное, снимем, ту мач, ту бизи.
44.
Прямо сейчас происходит в почте решение вопроса с переводом.
*Катя Флойд: «Конфликт „знакомых“ элементов с транслитом: * Академическая Октябрьская и Октябрьское поле Автозаводская Электрозаводская Александровский сад, Алексеевская и Марксистская (ks vs. x) Баррикадная (k vs. c) *Белорусска * Все 5 бульваров (bulvar vs. boulevard), Бунинская аллея и 6 проспектов Динамо будет глаз мозолить (dinamo vs. dynamo), хотя это и из разных опер, но речь о привычном Красногвардейская (quardia vs, gvardia) Пионерская (pioner vs. pioneer) *Пражска * Варшавская (varshava vs. warsaw) Славянский (slavic) *Театральна * *Слово «академик» * Эйзенштейн
Главный вопрос — где остановиться. Если увлечься, то и Юго-Западную, и Чистые Пруды, и Марьину Рощу, и Международную, и Кузнецкий Мост хочется перевести. И даже China Town: -)»
Богдан:«Мне тоже кажется, что названия станций метро лучше не переводить, а только транслитерировать / транскрибировать. Подписи латиницей — для того, чтобы преодолеть именно азбучный барьер, а не языковой. Ни в Мадриде, ни в Берлине, ни в Риме никому в голову не придет переводить названия станций метро на английский: достаточно того, что американцы или французы понимают латиницу, а то, что они немного коряво прочитают название — это не страшно. Ну и название станции — это мем, уже и москвичи не все знают, как расшифровывается ВДНХ.
Насчет bulvar / boulevard и dinamo / dynamo. В обоих случаях англоговорящему без дополнительных подсказок будет понятно, что речь идет про бульвар и динамо, что это заимствованное в русский знакомое слово. Да, пишется не так, как привычно — но и произносится же по-другому, и вообще это другой язык, русский. Если же мы будем мешать в латинизации вот такие переводы-подсказки с честной транслитерацией, то они могут пытаться произнести дынамо и боулевард, ведь им же заранее не понятно, почему там Y — потому что так читается (а во всех соседних словах именно такая систама), или просто потому что слово похоже на английское и переводчики захотели подчеркнуть сходство.
*В целом мое мнение такое: переводы названий не нужны, сходство русских заимствованных слов с английскими и французскими дополнительно выделять не надо, иностранцы это заметят сами. Важнее стройность всей системы передачи названий и соответствие латиницы кириллице и произношению.»
Егор:*
(Тут на картинке, кстати, еще и новый пунтир следами до станции монорельса. О боже, боже. Хорошо, что после того, как мы выложим вектор на сайт студии, и Егор вкопает на зеленую картинку Измайловский сад, и сделает золотую ветку, у нас будет несколько дней отдыха.)
45.
Кстати, остальные проекты у нас никто не отменял, если чо. Сайты делаются, обложки книг рисуются, логотипы придумываются. Над каждым проектом идет в принципе такая же плотная работа. Пришли еще клиенты, я готов взять на работу 4 человек дизайнить сайты и еще 4 — учить дизайнить сайты, но тупо некогда вывесить вакансии. (Мне на [ludwig@design.ru](mailto: ludwig@design.ru) можно прислать портфолио; тема письма — «дизайнер хочет в студию»; рецензии не обещаю; у кого будет ок — дам тест). Если соберетесь что-то слать, прочтите вот это.
46.
Ну и напоследок:
Не переключайтесь. Там в папке еще много всего.
Красная
Оранжевая
Зеленая
Синяя
Фиолетовая
Бутовская
Бирюзовая
Глядишь, и серо-голубой цвет так со временем начнут называть бутовским.
P. S. Ну, в смысле, что в народе оно фигурирует как «Это, которое в Южном Бутове, ну, легкое которое, которое по улице».
И, кстати, была такая странная мысль называть ветки примерно так: Апельсиновая, Лимонная, Синяя, Шартрез, Электрик и прочее:) То есть привязать название к цвету
Но я бы всё равно сделал васильковую.
Березовый для Большого Кольца - очень круто.
Не, серьезно: идея выделить основное кольцо паттерном - worthwhile.
А берёзовое кольцо - это была бы такая фишечка... Прям логотип города. Смена бренда - "Это не шлагбаум, это - берёзка!"
Выполнить колечко традиционным орнаментом, любым на вкус. И менять под настроение.
* google images: russia traditional pattern
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
эйр килл, клиника какая-то...
exress train -- пропущена буква p
Теперь мне кажется что размер номера ветки на схеме на концах не видно :-) и он должен быть больше самих подписей названий веток. Ну и в легенде он запросто может кушать 2 строки (сейчас полторы).
*ля, неужели наша схема будет висеть в метро?. что-то меняется в этом мире.*
2. Насчёт «Арбатских» и «Смоленских». Наверное, это неправильно, что не связанные переходом станции имеют одинаковые названия. Однако ж надо иметь в виду тот факт, что дизайнер схемы метро решать вопрос о названии станций и линий не уполномочен. Исходить на данный момент надо из того объективного факта, что в Московском метро есть две «Арбатских» и две «Смоленских».
3. Лучше не показывать разделение Шереметьева на два терминальных комплекса, чем давать повод для недоразумений. Схема будет использоваться не только для того, чтобы проехать из города в аэропорт, но и для того, чтобы вернуться обратно или для переезда между терминалами.
Очень и очень прошу его сохранить!
PS: и yopt в углу тоже оставьте!
Вот вы выходите из терминала B, подходите к остановке; ага! а вот и 817-й. Садитесь в автобус и… ой!
без гласных - это адъ
Очень хотелось бы, чтобы следы остались.
Жирненький просто дает вам хорошо различимые кирпичики с трудностями чтения внутри.
И шрифт на схеме 2.0 не очень уж и тоненький, если честно.
Хотите, чтобы иностранцы произносили "Красноквартейская"? Это как бы уже из другой оперы))
Но не забывайте, для чего вообще транслитерованные названия нужны: чтобы иностранец мог спросить помощи у кого-то и можно было бы однозначно на слух понять, что за станция имеется в виду, например, в какую сторону садиться на Лубянке, чтобы доехать до Красных Ворот. Русский, не шибко знакомый с английским, на слух воспримет скорее Krasnye Vorota, нежели Red Gates, и просто махнет рукой на нужный поезд.
Слова "бульвар", "вокзал", площадь это имена нарицательные. Они переводятся.
Это прям как ж/д ветки на карте. Или там зебровый. :)
2. Думаю, что в легенде монорельс стоит назвать просто монорельсом, без указания конечных, ведь он в Москве всего один. И ещё, можете ли вы нарисовать линию монорельса полностью прямой, без изгиба около ВДНХ? Мне кажется, что это не сложно, для этого нужно будет просто поднять станцию ВДНХ над опустившейся линией монорельса.
2. Про изгиб гитары монорельсовой тоже правки предусмотрены.
Схема классная. Хочу, чтобы вы победили.
Не в том смысле, что вы что-то не так сделали. А в том, что понять из этого ничего не представляется возможным.
А на схему в метро еще ведь и дети смотрят.
А точнее - почему шаблоном заполняются только строящиеся линии?
Aleksandrovsky sad — Александровский грустит.
Это, скорее всего мелочь, и будто бы уже «прижилось» за столько лет, но англоговорящих в метро ездит, вероятно, больше, чем людей с нарушеними цветового восприятия.
Мне всегда это весёлое совпадение резало глаз.
Существуют ведь варианты различного написания одних и тех же звуков.
Или это из разряда "Тепло и темно, как в этом вашем Строгине"? Просто охренеть как режет :)