←

Пост 30

→
Начало
Содержание

Лось против жуков: транспорт, здания и парки

30 мая 2014 г.

& sect; 187.

Какая все-таки красивая получается станционная лосиковая схема:

Карта показывает карту города Киев (Украина) с картой маршрута железнодорожной станции в центре.

(Даже несмотря на надпись «Worker and Kolkhoz Woman».)

Значок Шуховской башни стоит вон даже влепили в память о памятнике:

Карта показывает карту московской системы метро с красной линией, заполненной текстом и маршрутами, и содержит подробную информацию о системе метро.

В общем, пришла пора звать острый читательский глаз. Уже можно проверять транспорт, парки, здания.

С той ли стороны реки находится платформа электрички, действительно ли на 123 можно добраться до Петровско-Разумовской, есть ли еще какой милый сердцу москвича исчезнувший парк, не снесли ли Шуховскую башню. С замиранием сердца я беру еще не до конца готовый файл и выкладываю на ловлю багов.

Если вы — профессионал поиска недочетов и к Багобойке Беглого Осмотра достаете еще и Микроскоп Придирчивости Ко Всему, то я вам скажу: не доставай, ветеран, микроскопа, еще не время, еще корректор не читал.

Проверять то, что надпись от Шуховской башни слетела, или под Ботаническим садом РАН написано Park Ostankino, пока не нужно — на проверку в корректуру и к переводчикам все должно уйти уже после того, как транспорт, парки и здания будут ок (и еще добавится алфавитный указатель). Я, конечно, еще выложу через несколько дней схему на поиск с микроскопом, и тогда начнется самый секс. (Старожилы помнят, какая в прошлый раз http://grosslarnakh.livejournal.com/43923.html и http://grosslarnakh.livejournal.com/40978.html была придирчивая ловля. Кстати, вся история метросхемы всегда доступна в «Содержогле»: http://grosslarnakh.livejournal.com/43923.html).


Пока вы убираете микроскоп на место и наливаете чай, несколько слов о важном:

— Станционная схема будет высотой в метр. Она повиснет у касс метрополитена и, может быть, на улице.

— Нужны ли в действительности маршруты городского транспорта на такой схеме, непонятно. Это был эксперимент, прописанный в ТЗ полтора года назад. Мы на этот эксперимент согласились, мы его доделали, дальше повисит, посмотрим. Полезно было всем — экспертам, дизайнерам, чиновникам. Осталось понять, будет ли полезной такая схема для пассажиров: -). В любом случае, уже то, что у Москвы появится такая схема, охуенно.

— Английские подписи пока не надо проверять. Корректуры еще не было, ни русской, ни английской.

Есть и жертвы.

— Точных расстояний тут не ждите. В какой-то момент нужно было выбирать — соблюдать географическую точность и ломать ветки метро, или не ломать ветки, но похерить расстояния. Выбрали не ломать ветки, поэтому кое-где расстояния дальше, чем в реальности. Если делать все один-в-один, то вместо схемы надо брать за основу карту, а она в метр высотой все равно не получается але (например, тупо в центре ничего не помещается, на схемах центр всегда разогнан; ну там еще сотни мелких проблем). Надеюсь, что однажды в московском метро появятся дополнительные стенды на станциях, а не у касс, и на них будут карты. (Человек у касс обычно начинает маршрут, а такую схему вообще-то надо вешать там, где он в город выходит.) В общем, если расстояние от какой-то станции до другой на самом деле не такое большое, как на схеме, то с этим, скорее всего, вряд ли что-то удастся сделать на таком формате.

— Автобусы-троллейбусы-трамваи потеряли хвосты. Транспортные маршруты показывают, как добраться от одного транспортного узла до другого быстрее, чем на метро, а не где пересекаются два маршрута. Ну то есть в какой-то момент стало видно, что показывать у касс перед началом пути точный маршрут со всеми пересадками во всех районах на метровом формате — безумие, и мы отступились (собственно, на проверку гипотез, где бы остановиться в рисовании всего московского замесика, полгода точно ушло). Так что под транспортом мы понимаем «транспорт от одной станции до другой».

(Новая схема для вагонов тоже, конечно, будет, котаны. Там традиционно вроде немного уже осталось — купить водопроводного скотчу, всех связать, отобрать файл. Что-то мне подсказывает, что Наташа уже съездила в хозяйственный магазин.)

Ну все, вот файл (по клику — покрупнее):

На картинке показана карта Московской Метросистемы, которая представляет собой детальную карту системы метро в городе Москва (Россия).

Будем признательны за комменты. У нас в НИИ, конечно, все еще корректура проверит, но после читательской ловли багов как-то в целом поспокойнее.

Избранные комментарии

То, что шуховская башня не в парке Горького - это норм и на это тоже внимания не обращать?
Все-таки объекты лучше более менее точно привязывать, а не просто "локально" ставить.
Обращать :-)
ну тогда сюда же:

Дом на Кудринской - все-таки кольцо будут ассоциировать с садовым так или иначе, а высотка вне его и ниже зоопарка;

Третьяковская галерея ближе к болотной (там и место хватает...), чем к Садовому.

К Трубной было бы отлично прилепить Цирк Никулина. Объект заметный. Ну и к Университету тоже... :)

В Сити на башне Федерация отказались от шпиля, даже с логотипа убрали: http://www.federationtower.ru/

Сотрите пожалуйста шпиль с пиктограммы Сити.
может рано пока для блох - тараканы бегают

И что?
не удобно ловить блох, когда есть крупные недоделки. Сразу не понятно - учитывать ли "заусенцы" на реке. Копипаснутые подписи к картинкам на английском без правок, высказывать ли сомнения, по самим картинкам - это все и так видно: и понятно что будет исправлено - но всегда думаешь, а вдруг не видно, вдруг это ошибка.
Я понимаю вас :-) Мне тоже казалось, что, может, рано выкладывать, пока все не доточим, но есть краеугольные вещи, которые повлекут слишком много переделок, если их после корректуры менять.

Так что тут по-другому никак: пока докапываемся только до транспорта, парков и расположения зданий.

Марк, можно просто английский выключить пока, наверное :-)
Да уж лучше арбайтер и колхозин
колхоз-фройляйн
landarbeitin
"Больших Театров" слишком много. =)
я в этом смысле
Thetre?
Theatre же
Там и памятников Пушкину пока много :-), корректура уже давно в предвкушении.
ну это корректура, конечно, да.
а вот трамвайную ветку до Чистых Прудов - решили не рисовать?
может глупость скажу. Маршрут 903 по другой стороне от метро вроде логичнее - не надо переходить на другую сторону дороги какбы а для остальных надо переходить на сторону вокзала

Воркер и Колкхознитсйа на другой стороне монорельса
может "вкусовщина", но Кусковский парк нужен.
одна концептульная ошибка - Электрички рассматриваются как "недотранспорт" - соответвенно их очень сильно "засерили" + нет связывающего транспорта со станциями.

хотя понятно что это будет еще один уровень сложности + отдельная система оплаты

(т.е. вцелом претензия не к вам :)
Мы смотрели на это с точки зрения того, где человек встречает эту схему. Пока лишь у касс, когда он приходит покупать билет в метро. Тогда пусть схема метро будет главной.

Транспортная схема города не растет на пустом месте. Всегда нужны пробы, мутации гипотез и отбор. Это - одна из мутаций.
При всем уважении, первый раз слышу, чтобы НИИ так работало!

НИИ бы устроило соцопрос, исследования. Им бы нужны были факты. Ответы на вопросы, в том числе для кого эта схема? Кто ей пользуется?

Нельзя так с бухты барахты на свое мнение полагаться. и уж тем более НИИ себя нарекать!
Дом на Кудринской площади по-английски Pushkin's monument.
И Покровский собор тоже Pushkin's monument.
И еще вот.
Ботанический сад стал Park Ostankino.
Вы там рискуете сейчас в английском завязнуть. Корректура не смотрела же еще :-)
Черт, затупил, извиняюсь.
Лесопарки и теплый стан стали Bitsevsky les.
Жаль, что все пиктограммы сталинских высоток теперь имеют силуэт дома на Котельнической набережной. Куда подевалась фирменная любовь к деталям? Или это тоже "техническая" недоработка, которая будет впоследствии устранена?
Да и местами ж/д линии, точнее, само их нагромождение, на севере и на востоке, очень бросается в глаза, затрудняет обзор и ухудшает читаемость. Понятное дело, что эти самые ж/д линии никуда не деть, но, может быть, есть еще какое-нибудь визуальное решение?
А вообще, идея с этими "кружками" парков и лесов очень хорошая. Да и сами изгибы линий метрополитена и расположение кружков станций в очередной раз поправили, теперь еще лучше и билже к идеалу.
А дзе Гагарын?
Первая станция Казанского направления на схеме появляется только на станции метро Выхино, но предыдущая остановка электрички «Косино» находится в пешей доступности от станции метро Лермонтовский проспект.
Какая разница, если ты на такси ездишь? :)
Не Москвич. Но глаза режет Москва река. А именно вся в зазубринках. В парке "Покровское-Стрешнево" дерево не там выросло. И лесопарк "Серебрянный Бор" на миллиметр от берега отошел в заливке :-) Или наоборот другие частично прилипли
"Если вы - профессионал поиска недочетов и к Багобойке Беглого Осмотра достаете еще и Микроскоп Придирчивости Ко Всему, то я вам скажу: не доставай, ветеран, микроскопа, еще не время, еще корректор не читал."
Ну так то корректор. А я за визуальную часть :)

193-й автобус проезжает через Кожуховскую.
да, причем сначала через нее, а только потом в печатники
Высотка на Красных воротах - Hotel Leningradskaya?
Мне кажется, можно было обойтись без эффекта псевдорельефа речки, мусорит он как-то. Даже если подчистить все неприятные касания этого контура с подписями.
Еще сильно не хватает сетки. Прям пиздец как не хватает.

По делу:

Работаю на Свиблово, там сажусь на 628-й автобус (или 61-й), эти два маршрута проходят туда и обратно около метро. А на карте он даже близко не проезжает. И через речку 628-й переезжает не "где-то между Бот. садом и Свиблово, а скорее даже между Свиблово и Бабушкинской.

Вообще непонятно, по какому принципу отобраны маршруты, которые показывать на карте, а другие отсеяны. Например опущен 720-й автобус - очень важный маршрут, соединяющий фактически три района.
Еще отсутствует важный 810-й, на котором от Вернадского толпы народу едут в Солнцево.
Про реку - я сам сегодня впервые увидел фишечку с псевдообъемом, и она мне пока очень нравится и кажется уместной - сразу отделяется от всех маршрутов, дает физику. Надо с ней пожить денек.
Может как-то помягче сделать, побольше радиус этой внутренней тени?

Типа:



Сейчас оно выглядит как штрих переменной толщины, довольно "острый" для глаза, и такого в схеме больше нет, ничем не поддерживается, и шрифты рубленые.
Можно сделать хотя бы не серый, а синий. Тоже будет на так резко.
Добавлю несколько парков. Примерно между Калужской и Новыми черемушками есть Воронцовский парк, а недалеко от Проспекта Вернадского целый парк 50-летия Октября! =)
Да, согласен, причем 50-летия довольно большой, и место на карте есть его поставить.
+1. Тоже хотел оба предложить. Особенно 50-летия октября, он большой.

Ещё, мне кажется, можно было бы добавить Екатерининский сад возле Достоевской, а то в центре ни одного парка нет.
И, может быть, сад имени Баумана?
[Удалено]
Щелковский узнаваемее и практичнее использовать.
Я не знаю, может быть вы в курсе следующего трюка. В Стокгольме карты городского транспорта печатаются кусками - условно, на юге всё от центра до юга, на севере от центра до севера. Таким макаром вмещается все транспортные маршруты, включая автобусы, на карте местности. Территория сравнима по размерам с площадью Москвы.
Да, так много где делают. Вообще обычное дело, когда на стенде размещают небольшую схему метро, карту транспорта района, карту пешеходного 10-минутного окружения. Но для этого нужна организация процесса и достаточные места на станциях, а пока у нас по условиям задачи ни того, ни другого.
в Москве нет карт местности на станциях? °o°

в Питере вот есть, тупо (вроде бы) на стене висят в коробах, плюс на улице у каждой станции стоят. что, кстати, полезно, потому что сам вестибюль иногда фиг найдешь, потому что он может быть за рандомной стеклянной дверью в обычном сером здании.
Мне такие штуки не нравятся. Я хочу на другой конец города добраться - и как мне узнать, как? Ну положим, не москвичка я, а первый раз случайно попала сюда.
В Стокгольме, кстати, с этим неудобством и столкнулась. Пришлось 500 рублей трафика отдать гугл мапсам, ибо была одна, и подсказать никто ничего не смог.
Три сталинских высотки прорисованы с любовью к деталям, остальные четыре - копипаста дома с Котельнической набережной.
Надеюсь, это временно.
Еще хочется видеть памятник Гагарину, что на м. Ленинский пр-т. Все-таки большой и известный монумент.
Маршрут 623 автобуса от текстилей ходит, а не Кузьминок. И до красногвардейской, а не до марьино. И от киевского идет 902-й, а не 905-й.
От метро Коньково тоже идут автобусы до Юго-Западной: 196, 250, 699.

При этом 699 дальше едет до платформы "Очаково".
Еще Тимирязевский парк есть — довольно большой.
На севере есть Тимирязевский парк, Чапаевский парк, Амбулаторный пруд, Березовая роща, Мемориальный парк героям первой мировой. Савеловский парк, парк Дубки, Петровский парк.
Кроме огромного и важного Тимирязевского, всё остальное — очень маленькие парки, которые только замусорят карту.
Потерянн 691 автобус, который идет от сокола через октяборьское поле до молодежной, при этом аналогичный 19 троллейбус(идёт до крылатского) на месте
станция Ленинградская Рижского направления находится к западу от Ленинградки - а на схеме по всему выходит, что к востоку
Есть весьма крупный Бирюлевский дендропарк, его можно привязать к остановке "Загорье" 901го (то есть при этом до какой-то степени потеряется географическая правда, потому что он на самом деле сливается с Царицынским, но культурного прохода между ними по факту нет, так что люди ничего не потеряют).
И не знаю насколько это важно, учитывая, что пересадки все равно нет: Савеловская ветка жд пересекает Рижскую к востоку от станции Дмитровская и одноименного шоссе, а на схеме - к западу
Логично было бы нарисовать Химскинское водохранилище, так другие водоёмы похожено масштаба на схеме есть.
al2
Ответвление на Выставочную, международную правильнее сделать возле гостиницы Украина (оно реально так идет), тогда географически правильно уедут вправо Студенческая и Кутузовская - обе эти станции имеют выход сильно ближе к центру по сравнению с Парком Победы.

В парк Фили можно попасть и со станции Багратионовская. Более того - там центральный вход в парк Фили.

Белорусский вокзал все же между выходами с радиальной и кольцевой Белорусской. Аэроэкспресс правильно показан.
Если не путаю, от бабушкинской до отрадного 88-й а не 880-й ходит.
880-й.
На Войковской есть парк с прудом. Хотя, наверное, размеры у него те, чтобы на карту попадать.
7 трамвай от Новослободской идет не просто до Каланчевки, он и дальше через Красносельскую, Сокольники и Преображенской площади до улицы Подбельского
Останкино кириллицей "пляшет", как и Станколит
От Щёлковской в Новокосино едет не 171 автобус, а автобус 760.
171 автобус идёт от Щёлковской через Черкизовскую и Пребраженку (как и 41 троллейбус, например) - это быстрее, чем на 3-ем автобусе до Подбелки, но как это отобразить в формате данной схемы, не знаю.
[Удалено]
В самом низу у конца серой линии станции электричек Бирюлёво-Товарная и Бирюлёво-Пассажирская должны быть в женском роде, а не среднем.
А Коломенское у метро «Варшавская» — в среднем.
130 автобус от метро Университет идёт не до Багратионовской, а до Филёвского парка
У трех вокзалов все поломалось. Но это пока не смотреть? Тогда вот: Каланчевская теряется под вокзалами, к тому же ее отнесли сильно в сторону Курской, хотя в реальности она скорее немного смещена в сторону Проспекта мира. Не показаны трамваи у Комсомольской: 13, 37, 50, 7; 37 и 50 на схеме начинаются от Красносельской.


Не очень удачно сделано раветвление веток у Курского. Сейчас создается ощущение, что ветка от Каланчевской уходит на Горьковское направление, хотя на самом деле она идет на Курское.


Еще с Белорусского направления можно уехать на Савеловское; на схеме этого нет.
Лужники можно указать, место как раз есть.
И на Курском направлении есть станция Бутово, от которой за 5 минут на авт. 146 и 293 можно доехать до ст.м.Бул.Адм.Ушакова. В Царицыно или Текстильщики из Южного Бутово так добираться гораздо проще.
а в чем смысл/цель Лужники указывать? Это достопримечательность, собирающая туристов? Вроде там даже экскурсий по стадиону как в Европе нет.
От Университета почему-то отсутствуют:
автобус 103 до Славянского бульвара
автобус 119 / троллейбус 34 до Киевской

оба маршрута вполне отвечают целям схемы
oko
так про неточности в автобусах надо или нет?
oko
вроде еще в прошлый раз ссылку кидали

http://oko.livejournal.com/45429.html
Надо, конечно :-)
От кунцевской до юго-западной ходит только 688 (610 сворачивает на можайское шоссе)

парк Фили расположен прямо на берегу реки

еще рядом есть парк Крылатские холмы
Bolshoi Thetre - пропустили букву A везде :-) А кое-где вместо theatre написано theater
Под Покровским собором написано по-английски "Памятник Пушкину"

От метро Выхино до метро Новогиреево еще можно на 615 доехать.

79 автобус следует далеко не по той же трассе, что и 64 с 247, если уж указывать 79, то почему нет 30 троллейбуса от Ш. Энтузиастов до Выхино?
Трамвай 34, конечно, ходит от Шоссе Энтузиастов до 16 парковой, только его "продолжение" потеряли - если ехать на нем "вверх", можно доехать до Семеновской, Партизанской и почти до Первомайской (там чуть пешком), а если вправо - до Новогиреево. На схеме же он едет непонятно, куда... То, что он там отмечен как до "Семеновской" как-то неочевидно.

Многие мои знакомые пользуются такой пересадкой, когда едут по Горьковскому направлению в москву - доезжают до Реутово (дешевле), потом 1 остановку пешком до м. Новокосино. Хм. На схеме кажется, что между этими местами ну очень далеко.

Не хватает очень полезного 645 автобуса от Новогиреево до Первомайской, на нем куда быстрее, чем на метро, даже с пробками.

На маршрутах 817 и 851 нет остановки "Терминал А" (он вообще далеко от остановок, вряд ли его пользователи будут пользоваться автобусами), но физически он расположен весьма далеко как от терминалов B, C, так и от DEF, и по пути следования расположен МЕЖДУ DEF и BC, из схемы следует обратное..

---> 817 ---> DEF --> A --> BC --> 817 -->
<-- 851 <-- DEF <-- A <-- BC <-- 851 <--

Не правильнее ли написать обозначение на схеме как DEF ABC? Так будет географически вернее (они так и расположены)...

Не знаю, как сейчас (давно не ездил), но зимой 904 останавливался у метро "Пятницкое шоссе", так что пересадка там актуальна (не указана)
И этот Thetre должен быть не под Шуховской телебашней, однозначно.
К востоку вообще непоятно что происходит с взаимным расположением автобусных маршрутов, железнодорожных веток и линий метро, все не так. И в том же Новогиреево очень много народу по утрам выходит с тем, чтобы либо пешком до метро Новогиреево (оно ровно севернее платформы) дойти, либо на 24, 34, 37 трамвае до него доехать. Там по утрам толпы выходят, реально. Юзабельный маршрут.

Популярный (весьма) Кусковский парк не показан (а там музей, который весьма часто навещается иностранцами).

Плюс очень популярный маршрут, соединяющий Щелковскую, платформу Новогиреево и м. Рязанский Проспект - 133
Упустили пару важных маршрутов от Академиеской: автобус 142 до Нагорной (часто им пользуюсь) и автобус 218 до Севастопольской. Вообще к Академической очень много автобусов съезжается, а у вас она одна-одинешенька. Халтура, не порядок )
Здоровенный парк Кусково не отмечен(
Без Яузы тяжко... Еще нужно Лужники добавить, все равно место пустует. В Измайлово есть Кремль с прудом. Олимпийский у Проспекта мира — хороший ориентир. Не совсем понятно, что есть Речной вокзал, ведь положение канала имени Москвы не указано.

Но в целом карта симпотичная, немного перегруженная, я бы предложил сделать приложение с возможностью отключения слоев.
потеряли яузу. Почему-то прерывается в районе сокольников, а идет-то она до Москвы-реки.
Кузьминский парк вплотную прилегает к метро "Волжская" и далеко не вплотную - к Кузьминкам (1 остановка на транспорте) и очень далеко от Рязанского проспекта (остановок 5). Из схемы следует обратное - вплотную к Кузьминками и далеко от Волжской.
Не вижу маршрутов от Петровско-разумовской в сторону Дмитровского шоссе - Бескудниково, Марка и так далее. Это важный транспортный узел, там целый автовокзал возле метро.
Одно время пытались разгрузить Выхино, отменяя остановку у электричек и назначая "Косино". Около "Косино" - Лермонтовский проспект. Чуть-чуть пройти... На схеме они очень далеко.
BOLSHOI THETRE, может все-таки THEATRE?
пидарасы! Руки оборвать!
Восточнее пл. Яуза и пл. Северянин не может быть никаких автобусных маршрутов со стороны ВДНХ, они все пересекают ЖД после Северянина. Если с пл. Яуза выходить на восток, попадаем сразу в Лосиный остров (очень удобно), а на схеме между Яузой и ЛО какой-то автобусный маршрут со стороны ВДНХ. Он же по проспекту Мира, а он пересекает ЖД после Северянина.
Коломенское (в смысле музей-заповедник) прорисовано очень неразумно: создается впечатление, что до него ближе от Каширской, чем от Коломенской. На самом деле, от Коломенской рукой подать, а от Каширки даже до самых задворок парка идти далековато.
Ну и вообще: до железнодорожного моста никакое Коломенское точно не простирается. Там узкая и довольно загаженная лесополоса вдоль реки (за МИФИ), которую причислять собственно к парку явно преждевременно...
Ну вообще от Каширской до Коломенского буквально 300 м. Можно сказать, что, да. до задворок, хотя там находится "Дворец Алексея Михайловича"
Этот дворец построили четыре года назад; я, честно говоря, не знал. Спасибо за ссылку. Вокруг там, насколько мне помнится, чистое поле. А все основные объекты Коломенского - старые церкви, сады, крупные овраги, ручьи, пруды, набережная реки - ближе все-таки к одноименному метро, притом значительно.

Если пятно этого парка на карте растянуть по горизонтали в районе Коломенской и заузить в районе Каширки, выйдет правильнее.
Главный очаг — 1,2 от Коломенской, 1,9 от Каширской.
Храм усекновения — по 1,5 от обоих станций.
Дворец — прям рядом с Каширской.

Так что стоит указывать обе.
И все-таки 64, 247 и 615 при следовании от Выхино проходят никак не через пл. Кусково, и не между Чухлинкой и Кусково (между ними - Кусковский парк), а через пл. Новогиреево, где имеется соответствующая остановка, которая весьма активно юзается людьми ("А до платформы доеду?")
Между Коломенской и Автозаводской есть не самый маленький парк Нагатинская Пойма. Правда, на схеме Автозаводская расположена так, что парк будет отмечен совсем рядом с ней (а на самом деле он ближе к Коломенской).

Этот помойка, а не парк :-(
Как наведут порядок, можно будет указывать.
Из этой схемы я узнал что существуют платформы "Лось" и "Марк".
Людвиг, весьма достойно!
Поехали названия тропаревского лесопарка и заказника "теплый стан" - наверно из разряда микроскопа, но заказник "тропаревский" наверно стоит добавить (так как метро тропарево там будет рядом, как и румянцево). Надеюсь к релизу все парки не будут прямоугольными, а будут барашками, как лосиный остров:)

Как уже отмечали - не хватает Гагарина!:) олимпийский и лужники - неплохо было бы, как и другие спорт объекты, быть может, "Открытие Арена" - к ЧМ:)

Платформа новая должна быть южнее авиамоторной.

Будет ли водный транспорт?:)))
Я бы добавил к Парку победы еще иконку Триумфальной арки, знаковый объект все-таки, а рекламируется среди туристов так себе.
Мою платформу Останкино загнали совсем далеко от уличы академика Королева, не порядок! По факту она в 10 минутах неспешным шагом от нее и в 15 - от станции монорельса "Телецентр", вполне себе в пешей доступности. Надо ближе распологать.
От ст. м. "Римская-Крестьянская Застава" до ж/д платформы "Москва-Товарная" [Курская] идти всего 5 минут. А по схеме расстояние такое же как до пл. "Карачарово". А в реале же до платформы Карочарово целых 4 км по прямой.

Требую указать платформу "Москва-Товарная" [Курская] в непосредственной близости от ст. м., так же, как и "Серп и Молот"!
14 и 32 типа вместе идут от Сокольников до Электрозаводской. Это может ввести в заблуждение, потому как они, конечно, идут туда, но противоположными путями, если садиться на Сокольниках.
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке.
Это Ваш 4-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.http://topbloger.cloudapp.net/p.png
Троллейбусы 41 и 32, а также автобус 716 идут от Черкизовской к Щелковской, а не к Первомайской.
Автобус 239 от Сокольников к ВДНХ вообще забыли.
У платформы Сортировочная рвется железная дорога почему-то.
И очертания парка Сокольники прямо пугают. Понятно, что это условность, но не до такой же степени :)
Я не понимаю, почему в такой большой формат не попытаться вставить реальную карту города Мск. И сразу все проблемы близости бы пропали. Не верю, что она не влезает!
Wow, здорово получилось!

Из замечаний: на северо-западе с парками беда.

Филевский парк
1. Проходит вплотную вдоль реки (думаю надо обязательно сделать, по аналогии к другим прилегающим к рекам паркам).

http://img-fotki.yandex.ru/get/9817/31807746.0/0_2a0f83_a5a6c234_orig


2. Филпарк находится одинаково близко от м. Пионерская, м. Филевский парк и м. Багратионовская.
Причем нормальный вход в парк как раз с последних двух станций. А с Багратионовской - главный вход .
С пионерской в парк попадают местные жители через дворы.

Сейчас на схеме он смещен к Пионерской:

http://img-fotki.yandex.ru/get/9668/31807746.0/0_2a0f82_c879564_orig


Крылатское
Там довольно развитая парковая система с олимпийским велотреком и гребным каналом:

http://img-fotki.yandex.ru/get/9817/31807746.0/0_2a0f81_8b78edb5_orig

На схеме пустое место и странный синий круг.
Отвлекитесь на секунду, Людвиг, от самоупоения и спросите себя:
- помогают ли пестрый паттерн и рваные границы парков лучше читать карту?
- помогают или все-таки мешают контрастные тенюшечки у берегов реки читать названия?
- улучшает или ухудшает контраст такой мягонький бежевенький фон?
- зачем нужны все эти ж/д и наземные маршруты, если при таком слабом контрасте их всё равно невозможно читать (про слабовидящих вообще молчу)?
- зачем нужна вся эта ж/д и автобусная мишура, если реально разобраться в этом все равно невозможно даже москвичу?
- разноцветные циферки наземных маршрутов - это что?
- бантик - это пошлятина или мимими?
- а нужна ли вообще пошлятина вместе с мимими на схеме и как они могут помочь пассажиру?
- если отвлечься от главной задачи схемы, не возникает ли ощущения приторности от созерцания этой картинки?

В целом вы идете по пути превращения схемы в страницу из тетради какой-нибудь 14-летней девочки любительницы Барби, цветочков и Джастина Бибера. За нагромождением украшательств функциональность стоит как бледная тень.
Пассажи про самоупоение, наш-путь-к-девочкиной-тетради и предложение-спросить-себя - это же на самом деле словоблудие и хамство: вопросы задаются в таком как-бы-учтивом-тоне, что давать разумные ответы, не скатываясь в сарказм, сложновато, да и противно.

При этом вместе с реальными проблемами до кучи раздуваются или высасываются из пальца какие-то совсем уж идиотские, что в целом превращает дискуссию в фарш.

Ну и плюс за "тенюшечками", "циферками", "мимими" и "приторностью" я вижу сильное раздражение.

Можно говорить про то, какими должны быть размеры бантика, про нюансы теней рек, очертаний парков, паттерны, откуда в ТЗ взялись маршруты и как ставилась задача, и зачем вообще нужна станционно-вестибюльная схема, но, естественно, не в таком тоне - я-то вам ничего не должен. Я вот подумал, что мне жаль чиновников, которые должны спокойно и по существу отвечать населению на подобные письма.

В общем, если бы вы успокоились и выдохнули свое раздражение в другую какую-нибудь сторону, то мы могли бы поговорить. Но пока что это, увы, невозможно.

Ну или можно просто считать, что вы - герой-молодец и поставили самоупоенных идиотов на место, мне так даже проще - сэкономится время на повторении того, что уже давно писалось про конструирование схемы.
Согласен, про самоупоение я перегнул. Вы один из авторов этой работы и, естественно, гордитесь своим трудом. Извините, обидеть вас этим не хотел. В остальном же вы спутали иронию с раздражением.
Да, мне текущая версия схемы показалась немного инфантильной, помимо косяков с понятностью и читаемостью. И поскольку я буду вынужден регулярно пользоваться вашей схемой на безальтернативной основе, мне кажется, я имею право и на критику, и на иронию. Так что здесь вы не правы - делая эту работу, вы в некотором роде "должны" всем ее будущим пользователям. Как и чиновники, кстати. Но они тоже очень часто считают себя небожителями и забывают, для кого на самом деле работают.

Поэтому давайте вы тоже выдохните и не будете обижаться на это, я сменю тон, и мы обсудим конкретные вопросы:
- Слабый контраст наземных путей.
- Грязноватый общий фон ухудшает контраст.
- Шумные паттерны и рваные границы парков.
- Разноцветные номера наземных путей. Легенда будет? Разделение по видам транспорта: троллейбусы, трамваи, автобусы, маршрутки - это будет? Сейчас совершенно непонятно.
- Тени у берегов при пересечении с надписями ухудшают их читаемость. Сами тени создают дополнительные линии, увеличивая шум. Здесь и так полно линий.

Ну, и бантик - это всё-таки не комильфо, Людвиг. Это всё демоны энтропии нашептывают. Не слушайте их. Представьте себе, например, веселого китенка на схеме Вигнелли. А чо нет? У него там столько океана неиспользованного осталось.





Не Бирюлево-Товарное и Бирюлево-Пассажирское, а Бирюлево-товарная и Бирюлево-пассажирская
14 трамвай не заканчивает свой маршрут у м. Ленинский пр-т, а идет к м. Шаболовская
Похерили 3,16 трамваи полностью, но это частично допускаю.
Помимо 28,163,671 от Чертановской до Калужской идет еще 784 абсолютно одинаковой трассой, а до Профсоюзной еще 168 есть.
Почему не "Пассажирское"? Вот неглупые люди утверждают обратное:
http://gramota.ru/spravka/buro/search_answer/?s=%EC%EE%F1%EA%E2%E0-%F2%EE%E2%E0%F0%ED%E0%FF
Разумно, и с Люблино в этом плане всё в порядке. Но в Бирюлёво (и наверняка где-то ещё) официально пишут в женском роде, что тогда?
Потому что станция или платформа. И официально они именуются на -ая, а не на -ое.
"Выбрали не ломать ветки, поэтому кое-где расстояния дальше, чем в реальности."

Но все-же Алма-Атинскую я бы "загнул" аккуратно чуть к Шипиловской хотя-бы ближе. Общей эстетики это бы не попортило, но было бы чуть ближе к реалиям
43 троллейбус ходит от Полежаевской до Аэропорта, а обратно - как нарисовано, от Сокола до Полежаевской.
уже второй раз пишу, 193 автобус сначала останавливается у метро кожуховская, а потом у печатников
k00
Кажется, к достопримечательностям можно было бы добавить:
- стадион Лужники
- спорткомплекс Олимпийский
- Новодевичий монастырь
- Триумфальную арку и/или стелу в парке победы
Я, конечно, прошу пардона - в этом деле не спец, но насколько могу видеть каждый день проезжая мимо Автозаводской в сторону центра - строится станция Технопарк. А на карте её нет...
Можно добавить на схему:
Триумфальную арку
памятник Гагарину
Колумба Петра I
ХХС расположен совсем не там. Он, конечно, рядом с Кропоткинской, но при этом он и рядом со стрелкой (Патриарший мост как раз на один из концов стрелки ведет), а по схеме сейчас это никак не ясно - хорошо бы стрелку влево подвинуть, а храм с другой стороны от Сокольнической линии нарисовать максимально близко к стрелке и станции
Третьяковскую галерею лучше нарисовать выше подписи к станции "Третьяковская", т.к. сейчас она аккурат между Полянкой и Третьяковской, а по факту, к Третьяковской она сильно ближе, чем к полянке и находится строго западнее станции КРЛ
От Университета до Ленинского проспекта ходит 4-й троллейбус
От Университета до Академической - 119 автобус
от Академической до Каховской и Нахимовского проспекта - 218 и 786 автобусы
от Академической до Нагорной - 142 автобус

Съехали подписи у Заказника Теплый Стан и Тропаревского парка
Вот только Петра не нужно, ладно?
[Удалено]
Чего вам так 123 маршрут нравится? Я на нём два года пытался днём с Петраши в офис в Лихоборах ездить - это сущая мука была. Он очень редко ходит. Не надо его советовать, это только принесёт разачарования пассажирам, которые будут думать что их провели как лохов, и пересядут на авто.
Автобус 79 уходит из Новокосино и приходит неизвестно куда.
От Новокосино до Щелковской идет не 171 автобус, а 133, и не от Новокосино, а от Новогиреево. Также от Новогиреево идет 645 автобус до Первомайской.
Посреди
6 Калужско-Рижская
Оранжевая Orange Kalujsko-Rijskaya
живёт коричневенькая цифра 130

Находящиеся поблизости числа 610, 688, 611 тоже недостаточно прилеплены к своим линиям
Ощутимые засечки при соединении реки под надписью "Библиотека имени Ленина"
Ещё рядом с Кунцевской и Филёвским парком
бант — спасибо
1. 130 маршрут идет не до Багратионовской, а до Филевского парка
2. Москву-Сортировочную было бы логично подвинуть ближе к Парку Победы - это довольно популярный способ уезда оттуда 9 мая например. А до открытия метро - основной )
Почему нет новых станций которые скоро откроются? Раменки и т.д.
ещё:

3. Студенческая просится правее

4. Линия 130 автобуса проходит правее Очаково и Матвеевской, а линия 610/688 маршрутов - между ними

Пользователь сослался на вашу запись в своей записи «Лось против жуков: транспорт, здания и парки» в контексте: [...] Оригинал взят у в Лось против жуков: транспорт, здания и парки [...]
Создаётся впечатление, что от Киевского вокзала до Ново-Переделкино не доехать. Но это не так, ветка идёт ровно через район, ответвление во Внуково очень короткое.

Маршрут 902 (а не 905, блжадь, ну сколько раз обращал внимание), по идее, должна загибаться влево, а не вправо (потому что конечная остановка левее оси от центра до Внуково и тем более до Саларьево).

Тропарёвский лесопарк находится слева от трёх станций что строятся.

От 1905 до Крылатской можно на 850 басе доехать.

Остан.Башня стоит выше Монорельса.

Станция Савёловская правее станции метро Савеловская, а вокзал левее или на уровне.
Платформа Электрозаводская ниже станции метро.
От метро Новокосино до платформы Реутово меньше километра по прямой.
Может парк Красная Пресня нарисовать?
Платформа Останкино левее Телецентра монорельсового.

Между платформами НАТИ и Моссельмаш никакого моста над веткой нет, Савёловская ветка идёт мостом ниже метро Петровско-Разумовская.
И вообще вся ветка Савеловская идет правее серой ветки как раз до Петровско-Разумовской.
Почему нету филевского парка напротив м. Багратионовская? Спилили уже? Вчера был еще!
С транспортным узлом на Соколе какая-то лажа. Там маршруты троллейбусов 19, 59, 61 и автобусов 26 и 100 зачем-то сначала «сливаются» с маршрутом троллейбуса 43, который идет совсем по другим дорогам там, его остановка вообще в другом месте на Соколе. Вышеуказанные маршруты с ним (43-м) в районе Сокола вообще не перескекаются, их общий кусок — это участок улицы Народного ополчения от Карамышевской набережной до проспекта Маршала Жукова.

Кроме того, в вышеуказанной связке потерялся автобус 691, а он меж тем через то же Октябрьское Поле идет до Молодежной потом и, скажем так, является стратегически важным маршрутом на районе, т. к. позволяет попадть с Сокола и Октябрського поля на Филевскую линию (подобно 19 троллейбусу).
Бульварное кольцо б, конечно, нарисовать. Чем не парк.

На Нахимовском проспекте есть Коробковский сад.
Возле Тимирязевской — парк Дубки (маленький) и парк Тимирязевской академии (огромный лес).
C 907 автобуса удобно пересаживаться на платформу Москворечье. И да киевское направление ж/д стоит совместить с районом солнцево и новопеределкино и 902 маршрутом автобуса
Маршрут там именно 902, а не 905. И еще из солнцево и переделкино удобно доезжать до теплого стана на 767 автобусе и пересаживаться на 642, чтобы доехать до Ясенево или 37, чтобы доехать до бутово, бирюлёво или орехово-борисово.
если обозначать на карте 16 автобусный парк, то стоит указать, что 37 автобус через него тоже идет.
Я как пассажирка никогда и не думала, что расстояния на схемах метро соответствуют реальным. Неужели это кому-то нужно? Молодцы, что отказались от этого принципа.
Еще можно к паркам добавить парк 850-ти летия москвы, который идет вдоль москвы реки в районе братиславская – марьино.

http://maps.apple.com/?lsp=9902&auid=14814715143330497110&sll=55.645185,37.759022&q=850-летия%20Москвы&hnear=55.645185,37.759022
Кружок Петровско-Разумовской съехал с серой линии немного. И на салатовой рядом вышел покоцаный кружок (где строящаяся станция)

Ну и про косяки с нестыковуой рек, я думаю, вы знаете
Река Сетунь — явный мусор, полезной информации 0, а вышележащий текст читать сильно мешает.
Маршруты троллейбуса, трамвая, автобуса разными цветами. В легенде не вижу обозначений где что. Да и не все поймут, что это вообще что-то значит.

Почему бы просто не писать: «А 130 231 Тб 55 Тм 34». Понятней будет.
«А» и «ТМ» к тому же и иностранцы могут понять.
Псевдообъём Москва-реке лучше сделать с другого берега. Сейчас у вас левый берег высокий, правый — низкий. В реальности наоборот.
Парк Фили в пешей доступности и от Багратионовской и от Кунцевской*. Лучше его нарисовать вертикально вдоль Филёвской линии от одной этой станции до другой, и прилипающим частью к реке, как и есть в реальности.

* - там уже он же под названием Суворовский, но это никому не важно, это один массив, разницы нет.
Я прошу прощения, каменты которые я оставляю к своему каменту ( http://grosslarnakh.livejournal.com/66660.html?thread=3408740#t3408740 ) привлекают как-то внимание, или лучше новые делать первого уровня?
Все комменты будут внимательно прочитаны, так что делайте так, как вам удобно.
[Удалено]
Незаслуженно забыт 54 троллейбус, маршрут которого связывает Белорусскую, ул. 1905 г. и внезапно Филевский парк. Ходит он при этом примерно так же часто, как 18, и место на схеме вроде бы под него есть.
[Удалено]
Что с Яузой случилось?
И кстати, существует прекрасный маршрут автобуса №239 от Сокольников до ВДНХ
Автобус 228 связывает "Текстильщики", "Волжскую" и "Люблино".
Автобус 633 связывает "Автозаводскую" и "Текстильщики", а еще по пути проходит очень близко к "Дубровке".
Автобус 280 связывает "Каширскую", "Борисово", "Марьино" и "Люблино" (очень важный маршрут, связь "Каширская"-"Марьино" фундаментальная)

Ну и про парк "Кузьминки-Люблино" уже писали - он вокруг "Волжской" с двух сторон, а не на расстоянии от нее.
ПАРКИ
Краснопресненский парк рядом с москвой-сити очень симпатичный - стоит его включить.
Лианозовский парк (рядом с алтуфьево) тоже неплох
Неужели Музеон не считается парком?

В районе трубной-достоевской очень много мелких парков. Вроде екатерининского парка или музея армии. Может стоит как-то обозначить? например поставить там олимпийский. А то этот район на карте выглядит мертвым, хотя на самом деле там очень интересно и есть где погулять.

Новодевичий монастырь у спортивной стоит включить, а то мертвая зона.
Смотровая площадка у МГУ? Одно из самых популярных мест же.

Может все таки патриаршие пруды показать? Знаковое место.

Парк Сокольнки выглядит ужасно, но что поделать.
Будущая ходынка вообще не влезет, учитывая еще и ветку метро.

МАРШРУТЫ
На электричке от белорусской через савеловскую можно проехать на тимирязевскую. На карте сейчас это не отражено.
От римской-площади ильича две минуты до москвы-товарной курского направления.
Ну от Римской все ж не 2, а 5-6 минут (610 метров по Яндекс-картам) до Москвы-товарной.
Сложный получается узел:
С платформы "Серп и Молот" ближе до метро "Площадь Ильича", с Москвы-Товарной - до Римской.
При этом перейти между самими станциями (менее 500 метров по прямой) можно только по ж-д путям, человеческого перехода, как например, между Чухлинкой и Перово, там нет :( Но если очень надо, народ этим пользуется.
На схеме не хватает:
1. т.н. Тимирязевского парка (т.е. заказника "Петровско-Разумовское" Московской Сельскохозяйственной академии им. К.А. Тимирязева). Он простирается от Войковской до Аэропорта.
2. парка "Покровское-Стрешнево"
3. было бы здорово, если бы получилось поместить на схему и Бульварное кольцо

В список достопримечательностей можно добавить Лужники (т.к. в отличие от "говорящих" названий станций метро у других стадионов, их местонахождение не очевидно).

- В Москве-Сити у первого и второго небоскребов (т.е. у башен "Меркурий" и "Федерация") не должно быть шпилей - у "Меркурия" точно не будет, у "Федерации" он пока есть, но в процессе достройки его разберут и новый сооружать не будут, на последнем официальном логотипе здания его уже нет
- Водоотводный канал не соединяется обратно с Москвой-рекой у Павелецкого вокзала, а должен был бы
- Станция "Гражданская" Рижского направления находится напротив м. Аэропорт, а по схеме она даже выше Войковской
- Название направлений ЖД (Ленинградское, Рижское, Белорусское и т.д.) лучше по стилю как-то отделить от названий самих станций, а то сейчас они сливаются.

Вот почему бы не обозначить станции не какими-то малозаметными чёрточками, а такими же, только полными, кружочками (по типу как у ВДНХ и др.)?
[Удалено]
Сокольники как-то не похожи, до неузнаваемости :( Все-таки они имеют характерную форму....

А на набережной в Парке Горького можно танцующую пару нарисовать, тоже достопримечательность не хуже лося :)
Что-то лосик прихворнул. Год назад был анатомичный бодрый лось, радостно бежал вперед (http://grosslarnakh.livejournal.com/44985.html)

Теперь возвращается понуро, обмяк, ножку подволакивает.
Узел электричек Чухлинка, Перово, ... должен быть на уровне текстилей.
Вешняки вообще напротив Рязанского пр-та должны быть, там между ними метров 500.
На Дмитровской жд ветка выше станции метро проходит, и платформа на ней слева, а не справа.
Живу в Строгино, поэтому с уверенностью могу сказать про него:

687 автобус не соединяет метро Строгино с Щукинской (там недалеко - 400 м, но если выйти из метро Строгино, то на остановке вы его не найдёте, и если с Щукинской поедете, то можете не найти метро Строгино). Лучше заменить этот маршрут на 640, причём он едет от Тушинской до Строгино, потом до Щукинской, это тоже можно указать.
[Удалено]
1. Новодевичий монастырь и церковь в Коломенском – как-никак, объекты культурного наследия ЮНЕСКО. У нас их не так много.
2. Почему у 902-го автобуса конечная обозначена как «Новопеределкино» (а не «Улица Федосьино»), а у 903-го - «Холмогорская улица» (а не «Лосиноостровский»)? Почему не подписать обе остановки по улицам или по районам?
3. Все маршруты, обозначенные от Черкизовской до Первомайской, на самом деле идут до Щёлковской. И 52-й с ними.
4. 760-й автобус от Щёлковской до Новокосина.
5. Парк Кусково
6. Жаль, что Измайловский парк так далеко нарисован от м. Шоссе Энтузиастов.
7. Переходы Москва-Товарная – Римская, Косино – Лермонтовский проспект.
8. Может, пл. Вешняки хотя бы немного подвинуть к Рязанскому проспекту? Место вроде есть, а они вообще достаточно близко расположены.
9. Автовокзал так и называется. Он не Щёлковский и не Центральный.
10. Нельзя ли как-нибудь осторожно намекнуть, в какой стороне находятся: а) Зеленоград, б) Новая Москва? Всё же достаточно большие части города.
11. Очень жаль, что почти все направления ж/д не идут дальше МКАДа. Так выпадают районы Бутово, Щербинка, Косино-Ухтомский, Солнцево.
12. Станция Рабочий Посёлок находится даже внутри МКАДа, а вот всё равно…
13. Станция Москва-Сортировочная-Киевская имеет непосредственный выход к парку Победы.
14. Я понимаю ваше стремление сэкономить ширину схемы, но впоследствии весьма дико будет смотреться участок ТПК от Проспекта Вернадского до Кунцевской, настолько уехавшей наверх. И не понимаю, где влезут три станции между Кунцевской и Хорошёвской.
15. Зачем нужен бант???
Не отрисовано, что 43-ый троллейбус идёт до Речного вокзала (просто остановка чуть дальше от метро, но в пешеходной доступности. Такая же история с 905-ым экспрессом).
Отсутствует 199-ый автобус, связывающий Сходненскую и Речной вокзал.
Потерян 86-ой троллейбус, идущий от Сокола до Полежаевской.
Не отмечен 155-ый автобус, связывающий Полежаевскую и метро Филёвский парк.
623 автобус идёт по маршруту от м. Красногвардейская - м. Текстильщики, проезжая м. Шипиловская, м. Марьино и м. Текстильщики. У вас же он идёт от м. Марьино до м. Кузьминки, до м. Кузньминок не идёт ни как вообще. Так что лучше сделать м. Марьино - м. Текстильщики
От м. Алма-Атинская до м. Люблино ходит 619 автобус с захватом м. Марьино
От м. Марьино Роща до м. Владыкино можно доехать на автобусе 24 и 24К
В легенде, где ветки, у калужско-рижской затесалось ненужные "130".
Рядом с платформой Кусково - Кусковский лесопарк со старинной усадьбой, прудом, известное место. Парк тянется от метро Новогиреево до узла Чухлинка - Перово по одной стороне и Плющево-Вешняки по другой, удобнее всего добраться именно от платформы Кусково.
Почему Выхино не отражено как автовокзал? Оттуда много междугородних автобусов отправляется.
Согласен с комментариями выше относительно непонятности, где заканчиваются маршруты наземного транспорта. Например, от Профсоюзной отправляется 49 троллейбус и 130 автобус по одному маршруту, но неясно, что после Университета дальше идет только 130.
[Удалено]
Не существенно, но у башни Федерация шпиля не будет (построенный обрубок снесут), а чтобы башня Меркурий лучше узнавалась, линии лучше перечертить
да, там пока старенький силуэт.
И изображение четырех из семи высоток скопировано с высотки на Котельнической, но это вы скорее всего поправите
У платформы Фили нет своего названия, только метрошное нависает.
[Удалено]
611 маршрут объезжает Переделкино справа, а не слева; идёт вдоль строящейся красной ветки.
Мы знаем, что железная дорога в Питер официально называется Октябрьская. Важно ли сообщать об этом иностранцам на схеме — наверное, нет. Все эти Leningradskoe rail line выглядят как официальные названия железных дорог, а на самом деле нет. Тогда зачем они? Оставить их только на русском, для зануд. А по-английски написать:
* to St. Petersburg
* to Riga
* to Kiyev (или как там)
* to Minsk
* to Kazan
* to Kursk
* to Yaroslavl
* to N. Novgorod

про Павелецкое направление не знаю, что писать, может, ничего, как у вас с Савёловским.
http://grosslarnakh.livejournal.com/43045.html

п. 86:

Тогда же были сформулированы несколько правил:
- Мы не переводим имена собственные, включая ж/д направления, а даем их в щадящей транслитерации.

- Щадящий транслит выбран потому, что некоторая схематичность и лаконичность текста вполне уместна на карте, а позвучное чтение и без того тяжело.

- Это значит, что «Казанское направление» у нас “Kazanskoye rail line”. Не “Kazanskaya” и не “to Kazan” (маршрут в Казань не прокладывают в вагоне метро плюс на всех других указателях «Казанское»).

Но отказ от перевода не означает, что нужно писать “Kazanskoye Napravleniye”, так как имя собственное здесть только одно и важно указать, о чем вообще речь (о ж/д направлении — rail line). Не смущает, что за пределами Москвы эта же железная дорога называется Московской или еще как — человек, стоящий перед картой метро, физически находится в Москве и наша задача сориентировать его относительно его текущего местоположения.
Около м.Савеловская активно строят станцию Нижнюю Масловка с вашимии же баннерами "Стройка на время, метро навсегда".

Странно, что не помечена хотя бы пунктиром. Хотя около Савёловского вокзала и так куча всего. :)
Пользователь сослался на вашу запись в своей записи «Лось против жуков: транспорт, здания и парки» в контексте: [...] багов как-то в целом поспокойнее. Оригинал взят у в Лось против жуков: транспорт, здания и парки [...]