←

Пост 24

→
Начало
Содержание

Война за малоэтажность, и как гости столицы трутся о «Театральную»

25 сентября 2013 г.

Так, пришла пора рассказа про схему линии над дверьми в вагонах. Почитать предысторию [можно тут](http://grosslarnakh.livejournal.com/44985.html#154), & sect; & sect; 154-157.

& sect; 169. Напомню, мы выясняли, как лучше делать — располагать цветную линию ветки прямо на диодах:

На рисунке видно, что рядом со стороны поезда находится знак с картой. Этот знак установлен на стене, на нем написаны текст и цифры, что, вероятно, указывает маршрут движения поезда.

Или клеить цветную линию ветки выше, а на диодах только черную маску:

Изображение показывает женщину, держащую клочок бумаги с изображением мужчины на нем. Она пристально смотрит на бумагу, которая, похоже, является портфолио, и на ней есть водяной знак.

Долгое время казалось, что лучше цветную линию на диодах не клеить, а, значит, не привязывать величину красной светящейся дырки к пенькам, чтобы точки были максимально возможного размера, а, значит, быть им квадратными:

Изображение показывает доску объявлений с кучей приложенных к ней бумаг, синюю чашку и металлический стержень внизу.

Но в итоге, как обычно, все переигралось. У нас было много времени, пока ждали ответа, как будут печатать эти наклейки, можно ли их перепрограммировать (три месяца назад программисты подрядчика сказали, что можно, а теперь вроде опять нельзя, какие-то проблемы вылезли, придется выяснять, в чем дело, надеюсь, что все утрясется).

За это время мы как-то примирились с тем, что вынужденное пляшущее от диодов решение, при котором мы городим два этажа на схеме, должно победить, но нет. Когда мы уже сошлись на том, что два этажа — черный и цветной — необходимое зло, пришел Лебедев и попросил заклеить нахуй черную полоску. Начался высокоинтеллектуальный мортал-комбат, битва длилась несколько дней, солнце вставало и заходило, в студию даже завозили попкорн-машину, чтобы коллегам было веселее наблюдать за файтингом, но в итоге дизайнерам пришлось уступить арт-директору. В принципе, вопрос свелся к тому, что нелаконичная уродливая индикация уже одна есть, и студия, чтобы плодить уродцев, не нужна. Диодные панели приходят и уходят, а эстетика должна быть. В конце концов, хуже, чем в вагонах без световой индикации, не будет. Аргументы кончились, пришлось заклеивать диодную полоску цветной линией. Площади диодов стали чуть меньше, два этажа превратились в один, ну и хорошо.

Тут как раз приехали цветопробы из типографии, и Марк с Егором и Наташей опять пошли примерять и проверять, хорошо ли будет видно слабовидящим (число коих, согласно дискуссии в комментах скоро приблизится к половине населения Земли) дырки в пол-диода (толще сделать не получается из-за того, что диоды прерываются и абы где их не разместишь).

Тест на кольцевой:

Изображение показывает поезд метро со знаком на его стороне. Наверху изображения есть трубчатый свет, освещающий внутреннюю часть транспортного средства, и внизу картины есть метро.

Тест на «Филевской»:

На снимке показан поезд метро со знаком на его стороне. Знак - это бумага с текстом на нём, и два сиденья внизу снимка. Текст на бумаге выглядит как

Перед тем, как начнется дискуссия про то, что буквы стали меньше, я хочу напомнить, за что идет битва.

Перед нами два принципа текстового набора — стихийный и организованный.

В стихийном наборе надписи разогнаны максимально, слова как на рынке, в каком меньше букв, то и победитель: «Курской» повезло, «Краснопрененской» не очень:

На рисунке видно, что рядом с поездом стоит знак сбоку. На этом знаке есть текст и цифры, которые, вероятно, указывают направление поезда.

Названия станций подгоняются к одной ширине колонки, разгоняются межбуквенные расстояния и размеры символов.

Этот принцип приводит к неряшливому виду и совершеннейшему аду на «Бульваре Дмитрия Донского», «Петровско-Разумовской» и пр:

Изображение показывает два листа бумаги с текстом и цифрами на них, сидящих на столе. Эта бумага, как представляется, является билетным листом с белым фоном и черным текстом. Текст на бумаге, скорее всего, находится на бумаге.

Картинка внизу — аккуратный набор единым кеглем, который приводит базар-шалман в порядок; как и положено порядочным надписям в столичном метро, названия набраны прописными со строчными и читаются лучше. (После того, как синяя линия переместилась на место черной, буквы стали больше, это старая картинка.)

Вопрос-ответ:

Стала ли надпись «Киевская» меньше? Да, стала, и это неплохо.

Лучше ли теперь читаются отдельные надписи? Не все. Некоторые надписи — чуть хуже (размер теперь выбирается исходя из самой длинной «Краснопресненской», а не короткой и монструозно-огромной «Киевской».) Но вся схема линии в целом читается гораздо легче, появился порядок, глазу легче скользить. У слов появилась неодинаковая длина, это помогает ориентироваться.

Не помешает ли изменение размера посетителям метро? Нет, размер надписей большой, не на пределе зрения.

В конце концов, чтобы не гадать, можно сделать тестовую печать и проверить.

& sect; 170. Схемы линий удобны для проведения теста. Там сходятся несколько звезд — тиражи от ветки к ветке все равно предстоит печатать отдельно, плюс надо не просто наклеить наклейку, а еще и перепрограммировать табло. Мы еще обговорим детали в Дептрансе, но есть стойкое ощущение, что должно получиться — надо взять несколько составов и внедрить на них новую схему линии, посмотреть какое-то время на результат эксплуатации и распространить потом нововведения на остальные вагоны. Как всегда, есть некоторое пространство для увеличения размеров шрифта, но кажется, что больше разгонять уже не нужно.

Может быть, будет не так — мне кажется, что многое зависит от того, как будут перепрограммировать табло в вагоне.

Скорее всего, точно так же имеет смысл проверить в следующий раз лак, которым будут покрывать новые схемы для инфососов. Залакировать, повесить несколько схем на кольцевых станциях, и позырить через неделю: держит лак испытание трением, или нет.

& sect; 171. Схемы на инфососах пассажиры стерли до проплешин. Я собираю коллекции фоточек. У меня таких много уже:

Карта напечатана на бумаге с текстом и штрих-кодом, и пальцем видно с левой стороны.

Конечно же, со временем это все исправится — и ламинация будет, и даже стрелочки «вы здесь» должны появиться.

Не будем заламывать руки, ибо все поправится, да и пассажир, как и раньше, всегда может спросить у колл-центра, как ехать. Надо, раз так звезды сошлись, извлечь пользу из ситуации. Это же реальные следы пассажиров!

Внимательно наблюдаю за тем, где что вытерто. Интересно, что проплешины на инфососных схемах — всегда в начале маршрута, там, где пассажиры пытаются определить, какие переходы их ждут впереди. Обычно эти инфососы — в центре платформы. Если же инфосос стоит на выходе из станции, на нем схема девственно нетронута. Очень показательна, например, удаленная от центра станция «Мякинино» — там пути проходят в центре, перроны — по краям, инфососы стоят с двух сторон, схема на инфососе на пути в центр затерта (там пассажиры стоят ждут поезда и планируют маршрут), схема на инфососе на противоположном пути — из центра — нетронута, там и планировать нечего, и народу обычно нет.

& sect; 172. Вот как вытерты три схемы еще конкурсных времен — студийная, РИА «Новости» и Ильи Бирмана, которые до сих пор висят на стене станции «Китай-Город», и пассажиры, прокладывающие путь, оставляют взору пытливого исследователя следы на память:

На снимке изображены три плаката на стене станции метро с тремя различными типами приложенных к ней карт. Эти плакаты яркие и содержат подробную информацию о системе метро, такую, как названия станций,

Вот на схеме РИА полностью вытерт китайгородский узел, затерты до дыр «Лубянка» и «Таганская»; в меньшей степени пассажиров интересуют «Боровицкая», «Чеховская» и «Новокузнецкая»:

На снимке изображена карта московской системы метро на стене, подробная карта с различными линиями и текстом, указывающая различные остановки и маршруты системы метро.

Тем, кому милее схема Ильи, ездят с «Китай-города» с большим нажимом — «Чеховскую» с «Боровицкой» уже и не видать:

Карта показывает карту московской системы метро на белой стене, которая является подробной картой с различными линиями и текстом, указывающей различные остановки и маршруты системы метро.

В третьей, самой нерезко снятой, схеме «Лубянка» выжила, а «Боровицкой» пипец:

На снимке изображена карта московской системы метро с различными цветными линиями и текстом, указывающим различные остановки и маршруты системы метро.

Очевидно, что с приходом в метро тачскринов становится возможно снимать статистику запросов в онлайн-режиме, а пока — вот она, в твердом виде.

Достаточно хорошо видно, что пассажиров на «Домодедовской» интересуют «Комсомольская», «Курская», «Октябрьская», «Тверская», «Добрынинская», вся зеленая ветка и особенно узлы на кольце и «Театральной»:

Карта показывает карту московской системы метро на синей поверхности, которая представляет собой подробное представление системы метро с четко видимыми линиями и станциями.

А на выходе из метро «Улица 1905 года» на инфососе схема нетронута. Этот факт нам еще пригодится, когда мы про станционно-всемосковско-транспортный вариант будем говорить.

В целом, конечно, это стертое безобразие пора переклеивать. По неподтвержденным данным, собирались вроде к дню города, но неподтвержденные данные не подтвердились.

(Станционная — это схема, где альтернативные метро маршруты городского транспорта, которую у касс собирались вешать, помните? Мы уговорили Егора отойти от амбразуры и кинуть на амбразуру Марка, чтобы было больше мультиков про Навального в мафии было больше дизайнеров, умеющих прокладывать серые автобусные макароны. Марковы макароны:

Карта показывает карту московской системы метро на белой доске в комнате, на которой подробно показаны различные линии и маршруты системы метро, а также всеобъемлющий обзор городской системы метро.

Но время опять вышло, про это потом. Как и бантик. Бантик же, я помню. И еще рассказ про новую страсть огнетушителя — схему лондонского метро а-ля-рюс, тоже впереди:

На снимке показана большая белая доска с картой Лондонского подземного пространства, которая лежит на столе. На столе есть различные предметы, такие, как бумаги, книги и другие предметы, а также:
На рисунке показана карта Лондонского подземного пространства с различными красочными линиями и текстом. Карта заполнена яркими цветами и сложными деталями, изображающими различные линии и станции города.

Лето в общем, пропало не зря.

Избранные комментарии

Хахаха, чорт, рука!
беленькая
Интересно, сколько еще раз Людвиг будет отодвигать бантик, используя этот приём для удержания нашего внимания? :-)
сдался вам этот бантик! Мне и без него интересно )
А разве не было проблемой белой наклейки на светодиоды, что яркие красные просвечивали, а тусклые наоборот были плохоразличимы? Собственно, на первой фотографии можно заметить яркость.
Просвет: новая пленка, другая типография, на фотках с кольцевой и синей не просвечивает же.

Выгорающие диоды: есть идея ориентироваться на нормально работающие приборы, а выгорающие диоды надо менять, если по чесноку.

Ну то есть в крайнем случае, даже если диод сдыхает, получается вариант, как на схеме без диодов.
Резонно. А что насчёт того, что Тёма говорил про обязательно горизонтальные надписи?
Где могли - сделали. Диодные схемы все изначально короткие, а на кольцевой еще и весь низ занят под переходы, так что получилось не везде. Хорошо хоть вертикально надписи пока не стали ставить, а то была и такая идея ведь.
Предполагал, что так и будет. Даже удивительно, что где-то получилось. Интересно где. Только жёлтая?
Каховская и Бутовская наверняка.
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Радует, что работа, несмотря ни на что, продолжается. А то я уж было расстроился, что про обновление указателей над диодами можно забыть)
В начале года, заходя в метро, смотрели, есть ли новая схема. Теперь смотрим на станционную и светодиодную :-).
херня ваша схема вышла. она бесполезна, со зрением 1 вообще её не вижу.
А другую как будто видели?
Да
Кто здесь?
Она где-то рядом с дверью должна висеть. Попросите пассажиров помочь, я всегда так делаю.
[Удалено]
Завидовать нехорошо.
Темина хороша Но почему она маленького размера? Нахера эта не нужная инф вокруг карты
Даешь 80см на 80см и будет счастье
По поводу статистики. В том же Лондоне ее со всей очевидностью легко получают в онлайне, т.к. билет надо прикладывать как при входе, так и при выходе. Можно было бы и у нас такое ввести, правда сначала под соусом: 5 мин в метро бесплатно, или при выходе с той же станции где и заходил не позже, чем через 5 мин - бесплатно.
Главная сложность при этом - заставить тех, кто на турнекетах следить еще за движением в зале, чтобы в экстренной ситуации отключать турнекеты.
В Москве тоже есть билеты, по которым можно продолжить движение, приложив его после выхода из метро к автомату в автобусе. Теоретически, можно че-нить посчитать, если техника позволяет.
Согласен, главный вопрос заключается в том, как много людей этим пользуется и есть ли доступ к такой статистике. Я, к примеру, пешочком от метро иду до работы. Многие, кто работает в центре, поступают так же. Так что статистика по автобусам может быть не репрезентативна.
Допустим, что проездной с одним и тем же номером с утра проходит через турникет на Выхино, а вечером на Планерной. И так каждый день. С большой вероятностью можно сделать вывод, что мы посчитали пассажира, едущего с Выхино на Планерную.
Случайно попавшие в метро автомобилисты и туристы неинтересны, т.к. в общем пассажиропотоке их меньшинство. Большая часть всё-таки ездит регулярно и по одному и тому же маршруту.
а где латиница?
На инфососах с обратной стороны - большая схема, там латиница.
Не могу понять зачем тереть пальцем по схеме?
Я сначала думал, что из-за мелкого формата - но нет, на спине инфососа схема больше, там тоже трут.

Подозреваю, что тут дело не в размере букв и пеньков - для приезжего в метро слишком шумно, многолюдно и очень сильно отвлекает окружающая обстановка, нужно фокусировать себя на схеме пальцем.

Если людей двое - один показывает другому, сколько ехать и где переходить, пальцем.
Как недавно приезжавший в этот ваш Мордор спешу заметить, что схемой на станции не пользовался. И схема, вообще то, не самая большая проблема навигации в метро (есть Яндекс-метро). Самый ад это навигация на станции. За пределами кольца непонятно к к кольцу или от него едет поезд с данной платформы, на кольце — по часов или против, внутри кольца — с какой стороны линия будет пересекать кольцо. То, что написано на платформах под названиями станций — ад и я долго вдуплял пытаясь понять логику. К тому же, на каких то станциях этот, скажем так, список не разглядеть и в очках. То, что висит при спуске на станцию между платформами тоже ад, да еще и висит только вначале станции. Как раз чтобы останавливаться для разглядывания и задерживать идущих сзади людей.
Разумеется, те кто ездит каждый день привыкают и не задумываются о направлениях и платформах, а те кто не каждый — мучаются. Да, я ни разу не сел не на тот поезд; да, я ни разу не пропустил нужную остановку. Но на платформах иногда пропускал по несколько поездов, прежде чем понять в какой же из них мне надо сесть.
Надписи бледно серым шрифтом латиницей прочитать невозможно! Заметил, что в вагонах новых серий практически не осталось места для схем. И всё же добавить звуковые объявления станций и пересадок на английском языке в вагонах надо для иностранцев. Как это было на Олимпиаду 80
Цель этой схемы не в том, чтобы иностранцу было легче всех, латиница там только для примерной сверки.

Иностранцы обычно стоят и тупят, надо им устраивать Уголок Иностранного Туриста в начале и конце платформы.
Уже сейчас можно скачать в интернете схему на латинице и ездить с ней. Еще иностранцы пользуются смартфонами с картами, схемами и пр. помогающими вещами.

На китайских схемах метро латинский подстрочник еще меньше.
А, понятно, правда, не все иностранцы "продвинутые", ну ладно :)
Пусть учат русский язык.
Лучше бы надписи на основной схеме сделали нормальным жирным "газетным" шрифтом, а не бледно-понтовым "рекламным" Сколько раз уже видел, как пожилые люди мучаются, пытаясь прочесть эту бледную тонкую немочь. Или пытаются/ как раньше, быстро "пробежаться" по причудливо искореженным веткам, чтобы прикинуть число станций. Но и тут облом. Дизайн ради дизайна, блин ;( Это в советское время делали схемы во вред "дизайну", но для удобства людей. Сейчас - чтобы показать свою крутизну :(
Там нет дизайна ради дизайна. Там есть небольшой кусок бумаги и несколько сотен объектов, которые надо разместить так, чтобы все это не превратилось в месиво.

Схема с жирным газетным шрифтом - прошлая, ей очень тяжело было пользоваться. В предыдущем посте я писал о том, что мы сейчас пытаемся выжать из шрифта дополнительно несколько полужирно-крупных капель, работа в процессе.

В целом мне кажется, что вы чересчур сгущаете краски - не все так плохо. Если вы откроете советские схемы на сайте metro.ru (они там все есть), то окажется, что в советские времена с ними дела обстояли далеко не так прекрасно.
Людвиг, а почему на схеме кольцевой линии над дверьми теперь станции начинаются с Парка культуры?
Раньше по краям были Белорусская и Краснопресненская, и это логично, ведь съезд в депо находится между ними, т. е. фактически ими начинается и заканчивается маршрут.
Очевидно, чтобы длинные названия не стояли по краям.
Так и пусть бы стояли, или не поместятся?
Ну найди фотку где Александровский сад в конце стоит и станет яснее
Такой же вопрос нам задали в депо, но с позиции удобства машиниста, чтобы когда машинист выезжает на
кольцо, диоды загорались с самого начала. Ответ зависит от возможностей перепрограммирования.

А пассажирам нет дела, до того, где съезд с кольца. Я вот, например, узнал, когда в депо перый раз пришел. А кто-то и 20 лет ездит и не знает.
Это имеет значение в разрезе старого доброго правила о том, что последние поезда уходят с конечных станций в 1:03. Для Кольцевой такими конечными станциями являются именно «Белорусская» и «Краснопресненская».
А потом вагон переведут на другую линию :)
А сейчас что мешает перевести его на другую линию?
Ничего. Поэтому меня веселит задача, как клеить, по светодиодам или сверху. Когда смотришь на эту полоску, а там совсем другая линия
Вагоны обычно подолго принадлежат одному депо, и иногда только под конец их жизни их в другое депо перегоняют или на другую линию )
Когда будут схемы выходов из метро с наложением на план города? Как в Шанхае и т.п.?
Я вот, немосквич, теряюсь в этих ваших переходах навсегда.
Всё понятно кроме одного: "гости столицы трутся о "Театральную" - как это "трутся"?
Пальцем.
Мне это вообще не надо - я наизусть пересадки знаю. А последовательность станций объявляют.
[Удалено]
-- Вы чего здесь трётесь? © Брат-2
тёма ёбаный мудак, развесил своё гавно с 12м шрифтом в вагонах. что б он всю жизнь книги читал с такой видимостью, пидарас.
[Удалено]
Интересует следующее: взять к примеру схему Арбатско-Покровской линии. Если я еду по этой линии метро и подъезжаю к станции Арбатская, то как я могу, находясь на этой линии метро (она под номером 3) перейти на эту же линию? Т.е. зачем под названием станции метро Арбатская указывать, что с Арбатско-Покровской линии можно перейти на неё же? Поясните, пожалуйста.
Вас не смутило что там «Библиотека им. Ленина» написано?)) Просто мелкая ошибка в черновом варианте.
Ещё как смутило... просто не стал об этом писать, т.к. ясно, что это черновой вариант.
Я, наверное, не совсем правильно описал ситуацию. На сегодняшних схемах именно так и обстоит дело (о чём я и упомянул выше). Быть может, это всё-таки исправят на новых вариантах?
Конечно, на новых схемах это будет исправлено.
[Удалено]
У Бирмана была классная идея со стрелочками в алфавитном указателе - об этом писали многие.
Но раз победила Ваша - она и была взята в разработку полностью такой, какой была представлена на конкурсе.

Вы не обсуждали возможность добавить этот удобный элемент в вашу схему?
http://grosslarnakh.livejournal.com/51489.html?thread=2801185#t2801185
Спасибо большое!
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке.
Это Ваш 8-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.http://topbloger.cloudapp.net/p.png
Немножко не в тему: есть идея пронумеровать все выходы из метро, чтобы легче было друг-друга находить http://dimitry-1983.livejournal.com/65658.html
Самодеятельность (ну, похоже) департамента строительства на основе нынешней официальной схемы:
http://stroi.mos.ru/uploads/user_files/images/infographic/inf/metro-map_3_2.png

Как думаете, делать второе кольцо именно кольцом со временем придется?
Пользователь сослался на вашу запись в записи «Что почитать и посмотреть 4» в контексте: [...] бизнеса. Схема метро: война за малоэтажность и как гости столицы трутся о "Театральную" [...]
Это первый пост метропутешествия, в котором нет ссылки на следующий в конце. В двадцати трёх предыдущих была. Классно было бы ей быть и тут.

Вот она, кстати: Донт-ворри-би-хеппи, или Не ломай, специалист!